«Саратов-2»

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

Александр А. wrote: просто напишите, какого цвета были огни на "Саратове", когда при вас работал по программе :wink:
Извиняюсь, светодиодики как на фото - красного цвета, несколько штук - зелёные.
Честно говоря, самого вопрос применения лампочек заинтересовал:
рядом работает измеритель, длительности по полсекунды - заметно,
а вот когда будет считать Саратов - там даже мерцания не будет видно !
тлько в шаговом режиме. Наверное - для этого.

Наконец-то добрался до сведующего чела на вопрос долговремённости хранения информации в МОЗУ.
1: по времени - нет ограничений !
2а: поражающий фактор - магнитные наводки.
2б: может быть - качество феррита.
3: маленькое НО - при считывании информация утрачивается !

: "Саратов-2", совместно с "родной" стойкой, обеспечивает входной/цеховой контроль "чего-то-там-из-элементов".
А с ремонтом их что ? С трудом верю, что машина с таким количество плат и разъёмов не глючит раз в несколько лет.

- А, простите, чему там глючить ? За Саратов-2 пока не буду говорить - всего лишь год мимо него хожу.
Но, взять Электроника-60 - "счёт перешёл на второе тысячелетие" !! Причём условия зачастую - врагу не пожелаешь.
А на какой смазке там вентиляторы крутятся ?? Чистой воды мистика, вернее - воздуха!
Я знаю - так не бывает, но тем не менее!
Здаётся мне - асинхронная шина сказывается.

Так-таки и вот !
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Colot wrote:3: маленькое НО - при считывании информация утрачивается !
Вот этот момент подозрительный... При считывании информации с ферритового кольца она
утрачивается по своей физической сущности.
Поэтому при работе с ферритовыми матрицами - процесс обращения к ним "считывание/восстановление".
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Тут вот один джентльмен кубы памяти от «Саратов-2» демонстрирует...
RAM_SAR_203S.jpg
Каждый кубик состоит из 14 пластинок с колечками ферритовой памяти. Разобрать нельзя - спаяно намертво.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

Отковырял вот такие штуки:
Честно говоря не знаю, что с ним делать.
Качество уж очень синее.
Схемы, надо сказать, хорошего качества.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Colot wrote:Схемы, надо сказать, хорошего качества.
Насколько хорошего? Показали б хоть одну схему...

К примеру, если интересоваться PDP-8, схемы могут быть вот такого качества:
OMNI-Timing.gif
Это вроде как задающий генератор и формирователь фаз...

А вот принципиальных схем «Саратов-2» я не видел ни одной... :osad: ни в каком качестве...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

Изображения расплываются - такая бумага очень пёстрая, порой сканер выдаёт неожиданные виды.

Продолжение будет ?
Просто Александр.
Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

Вот таким макаром.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

интересно как-то работает загрузка картинок, как тот маячёк - работает, не работает...
Можно, конечно и отщёлкать все схемы, тиоретически страшного нет.
Разрешение в некоторых можно сильно загрубить... и поклась куды-нибудь по..ближе.
У меня на руках два альбома - техническое описание с руководством по экспл.. и схемы ч. N.
ТО скверного качества. Могет быть всунуть в ФайнуРидер, там есть очистка фона...
а интересно !
Сегодня не получилось. Патамучто и завтра не получится !
Всё-таки синьку только с помощью той матери можно поднять.
Last edited by Colot on 10 Jan 2016 12:02, edited 1 time in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

А что - очень приличного качества схемы! :o
А то была откуда-то информация, что схемы там - неразборчивые "синьки"...
Но - спасибо, впервые хоть увидел, как они выглядят, схемы «Саратов-2».

И сколько листов в этом талмуде со схемами?
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

Нормально, даже если будет чуть хуже, всё видно. Как будет время/желание, фотографируйте. Электрические схемы это самое интересное *особенно МОЗУ-16к*.
А то была откуда-то информация, что схемы там - неразборчивые "синьки"...
Информация из первых рук, т.е. от человека, который реально ремонтировал "Саратовы" и просто успел поработать на них. Электрические схемы к устройствам, которыми управляли эти миниЭВМ, отвратного качества.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Схемы разборчивы даже при 30% от исходного размера, на мой взгляд...
44799.jpg
Что только там делает линия задержки - не совсем пока понятно... :lol:
Александр А. wrote:Электрические схемы это самое интересное *особенно МОЗУ-16к*.
Все больные страждут по своим язвам..... :ebiggrin:
А мне вот процессор - более интересен! 8)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

Что только там делает линия задержки - не совсем пока понятно...
Распределитель импульсов ? Впервые вижу применение многоотводной ЛЗ.
А мне вот процессор - более интересен!
Что-то уже много дискретных элементов вырисовывается :-? В каком году точно разработали "Саратов-2" ?

Кстати, схема то занимает половину разъёма РППМ16-288. Сколько видов плат в ЭВМ ? Судя по фотографиям с предыдущих страниц, во всех блоках только такого размера.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Александр А. wrote:Что-то уже много дискретных элементов вырисовывается
А там реально много дискретных элементов на платах... даже в "Саратов-2".

Один наш коллега по моей просьбе прислал мне в личку фото всех плат "Саратов-2", разложенных на полу.
Ну я свои 3 платы нашел среди них... :D
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Colot wrote:Могет быть всунуть в ФайнуРидер, там есть очистка фона...
Кстати говоря, очень продуктивная мысль, которая меня посещает очень давно! :o

Этот самый ФайнРидер (а я им активно прользуюсь и именно им оцифровывал цикл
статей про EDUC-8
), так вот он типа уже умеет распознавать ноты и химические
формулы! :roll:

А вот отсканированные схемы распознавать не умеет - упущение какое-то! :esurprised:
Хоть бы какой полуавтоматический режим был...

Есть одно полезное наблюдение: если вы отсканировали схему и есть небольшой наклон
градуса 3...5 - суньте схему ФайнРидеру и он постарается развернуть её правильно.
Мне кажется, он ориентируется по текстовой информации на схеме, но могу ошибаться...
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

Просто Александр.