Клавиатуры для Nedo_PC

Shaos · Post by **Shaos** » 17 Dec 2011 15:27

Ctrl-Shift forever!

Lavr · Post by **Lavr** » 17 Dec 2011 15:40

bar wrote:
Lavr wrote:Дело привычки. [...] Но тем не менее, переключатель раскладки я люблю сугубо "Альт"+"Шифт" и ничего другого.
Насчёт привычки согласен. Но альт-шифт?! У меня никогда не получалось им пользоваться не выбирая при этом в фокус главное меню окна.

В Винде такого эффекта от "Альт"+"Шифт" у меня не получалось даже нарошно...
Специально проверял.
А вот в компиляторах под ДОС этот эффект меня так задолбал, что пришлось написать
свой драйвер, чтобы не вызывалось главное меню окна.
Но - привычка сильная штука... Alt+Shift - из зе бест!

PS.

Shaos wrote:Ctrl-Shift forever!

А вот Ctrl+Shift любят у меня на работе, поскольку Ctrl+Shift можно
нажать как одну кнопку...
Но у меня жосткая привычка к Alt+Shift - поэтому у нас локальная
"холодная война" на общих компьютерах...

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 17 Dec 2011 22:51

Shaos wrote:Ctrl-Shift forever!

Поддерживаю! Хотя старкрафтеры тоже не любят по понятным причинам. :3

MC68k · Post by **MC68k** » 18 Dec 2011 00:48

Shaos wrote:Ctrl-Shift forever!

тильда же.

shoorick · Post by **shoorick** » 18 Dec 2011 03:02

я считаю, что для переключения раскладок должна быть отдельная клавиша, хотя бы одна.

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 18 Dec 2011 06:36

shoorick wrote:я считаю, что для переключения раскладок должна быть отдельная клавиша, хотя бы одна.

Уточнись: раскладок или языков ввода? Для виндов это принципиально разные вещи:

bar · Post by **bar** » 18 Dec 2011 07:02

Lavr wrote:
bar wrote:
Lavr wrote:Дело привычки. [...] Но тем не менее, переключатель раскладки я люблю сугубо "Альт"+"Шифт" и ничего другого.
Насчёт привычки согласен. Но альт-шифт?! У меня никогда не получалось им пользоваться не выбирая при этом в фокус главное меню окна.
В Винде такого эффекта от "Альт"+"Шифт" у меня не получалось даже нарошно...

Именно в венде я познакомился с alt-shift и именно там я понял что это неудачная комбинация клавиш. Где-то в районе win2k/winxp, когда alt-shift стала переключалкой "по-умолчанию". Чтобы не вываливаться в меню надо было как-то по-особенному нажимать... Может быть было достаточно нажать в другом порядке: shift-alt, а может ещё порядок отпускания клавиш влиял -- я уже не помню, за давностью лет.

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 18 Dec 2011 07:13

Открою вам секрет: во всех виндах нажатие на альт вызывает меню окна. Если нажимая комбо альт+шифт вы отпустили альт позже, то вход в меню вам обеспечен. Нужно приноровиться отпускать альт раньше. Это дело привычки, но это еще не все. Иногда, отпуская это комбо в меню не попадаешь, но первый вводимый символ съедается с диньгом в колонках. Я хз почему, но именно из-за этого я в 98х пересел на контрол+шифт (да, в 95х я сидел с альт+шифтом).

shoorick · Post by **shoorick** » 18 Dec 2011 09:12

HardWareMan wrote:
shoorick wrote:я считаю, что для переключения раскладок должна быть отдельная клавиша, хотя бы одна.
Уточнись: раскладок или языков ввода? Для виндов это принципиально разные вещи

ну, тогда языков ввода, а заодно и можно и раскладок, например, с тем же шифтом

полагаю, что подавляющее большинство пользователей использует не более одной раскладки для каждого из языков... за китояпонокорейцев не знаю....

VituZz · Post by **VituZz** » 18 Dec 2011 11:21

Я переключаю языки клавишей со значком Windows. К тому же в Линухе можно включить так, чтобы каждое окно использовало запоминание того, какой в нём язык, и при переключении с окна в окно автоматически восстанавливается выбранный ранее в нём язык. Чертовски, как оказалось, удобно. Рус/Лат также отображается светодиодиком на клаве, но у меня этот светодиод в глаза не бросается, поэтому почти бесполезен.

Lavr · Post by **Lavr** » 18 Dec 2011 15:20

Может я по 98 Вендой засиделся... но НИКОГДА от комбинации "Альт"+"Шифт"
не попадал в меню...
Даже нарошно исследовал это дело, когда писАл ДОС-драйвер...
И медленно нажимал и быстро и отпускал по-разному...
Главное, чтоб был "Альт"+"Шифт". А если нажать "Альт" и отпустить, то это, господа,
уже ваши личные проблемы...

А при обычной работе делаю альт+шифт чисто автоматическим жестом, отчего
и не люблю иные комбинациии...
Всё же машина - для меня, а не я для машины...

А если начать задумываться, что я там первым нажимаю и как отпускаю, то можно
попасть в ситуацию ёжика из анекдота:
"Шёл ёжик, забыл как дышать, и умер..."

VituZz wrote:К тому же в Линухе можно включить так, чтобы каждое окно использовало запоминание того, какой в нём язык, и при переключении с окна в окно автоматически восстанавливается выбранный ранее в нём язык.

В 98 Венде у меня - точно также... Мне удобно. Но есть люди это удобным не считающие...

Дело вкуса и привычки, как мне кажется, все личные клавиатурные пристрастия....

bar · Post by **bar** » 18 Dec 2011 16:17

VituZz wrote:Я переключаю языки клавишей со значком Windows.

Угу. И очень удобно что их две, и можно настроить одну на shift, другую на toggle, и иметь таким образом ещё одну клавишу-модификатор, которая позволяет, скажем, знаки препинания набирать как в английской раскладке, не выполняя "полноценного" переключения раскладок "туда и обратно".

Lavr wrote:Главное, чтоб был "Альт"+"Шифт". А если нажать "Альт" и отпустить, то это, господа,
уже ваши личные проблемы...

Истинно говорю тебе, я вылетал в меню именно по Alt-Shift. Не по alt'у, а по alt-shift. Судя по всему методом, который описал HardWareMan. (То есть такой последовательностью действий: press(alt), press(shift), release(shift), release(alt)) Потому что я чётко помню, что экспериментируя я нашёл метод нажатия не выкидывающий в меню, но попытка переучиться и нажимать alt-shift таким специальным образом показала, что это не так уж и просто, проще переучиться на другую комбинацию.

Lavr · Post by **Lavr** » 18 Dec 2011 16:37

bar wrote:Истинно говорю тебе, я вылетал в меню именно по Alt-Shift. Не по alt'у, а по alt-shift.

Помню, был я на военных сборах... и на стрельбище, естественно...
А на сборах - это вам не тут, когда лежишь в тире на спортивных матах
и без напряга и отдачи постреливаешь из ТОЗ-8.
Вобщем на стрельбище все наши лучшие стрелки стали мазать из АК-47 безбожно...
Майор наш побагровел лицом и вслух высказался о стрелках нелестно...
Один из стрелков решил оправдаться:"Товарищ майор! Здесь мушка не такая..."
(А мы правда частенько халтурили с диоптрическим прицелом - он удобнее...)
Что я дальше услышал - помню всю жизнь... Майор побагровел, как свёкла,
и над стрельбищем разнеслось:
"МУУУШКААА?!!! Я_Й_Ц_А_А_А!!!!" (Все ашалело замерли....)

"ПЛОХИМ ТАНЦОРАМ ВСЕГДА Я_Й_Ц_А_А_А МЕШАЮТ!!!!" - пояснил нам майор.

Shaos · Post by **Shaos** » 18 Dec 2011 19:42

Ну можно конечно приспособиться и мышою переключать на иконке языка - но зачем?...

P.S. Я к Ctrl-Shift ещё со времён доса прикипел

bar · Post by **bar** » 18 Dec 2011 23:56

Lavr wrote:"МУУУШКААА?!!! Я_Й_Ц_А_А_А!!!!" (Все ашалело замерли....)
"ПЛОХИМ ТАНЦОРАМ ВСЕГДА Я_Й_Ц_А_А_А МЕШАЮТ!!!!" - пояснил нам майор.

=)
И что, в моём опыте работы с Alt-Shift играет роль яиц танцора? Alt или Shift? Или Alt -- это левое, а Shift -- правое?
Собственно это и не важно: поскольку это яйца неведомого мне танцора, а не мои личные, то обучению работе с этими яйцами я предпочитаю кастрацию.