Восстановление журнального Орион -128

[Mondx]

Обычно это делается так. Общение в мессенджере, у одного голова - у другого глаза и руки. Т.е., один командует - другой чётко выполняет и докладывает результаты. Ну и приборы должны быть. Хотя бы тестер и логический пробник. Но это всё время, и довольно утомительно.

[FizikS]

Есть телеграм канал, в котором тусуются Орионщики. Шлака там полно, но помочь всегда готовы.

[Alekcandr]

Вчера днём у меня один раз так было:
C3 03 F8 AF 32 00 F8 32 00 F9 и сбой, а сегодня утром заменил ПЗУ-шку с рабочей платы (тест четко проходит на экране) и получил:
C3 03 F8 AF 32 00 и на 6-м шаге сбой (на ПЗУшке на шине данных все 1, а на выводах ШД процессора все по 1,5в)

Вас опять тянет не туда. Мне нужны ответы по моему предыдущему посту. Не заставляйте меня каждый раз писать дважды, это лишь замедляет поиск неисправности.
И если я не реагирую на некоторые ваши сообщения, это не значит, что я их игнорирую. Просто мне пока нечего сказать, я держу в голове эти сообщения и обдумываю все это.

И да. Замена ПЗУ это прекрасно, но в этом пока нет необходимости. Чем больше вы перетасовываете без причины что-либо на плате, тем больше у нас вероятность вернуться к началу отладки с новыми проблемами.

p.s. И еще мая задача заставить вас хотя бы от части разобраться в том, что вы делаете. Фразы типа я уже стар и ленив не принимаются.

[Newserg]

Осциллограф у меня С1-55.

[Alekcandr]

Осциллограф у меня С1-55.

Тяжело будет им разовые короткие импульсы ловить. Ну что есть, то есть.

Еще по одному предыдущему вопросу ответа не увидел. Ладно будем считать это разовым человеческим фактором. Все у нас нормально с ПЗУ.

Теперь нас интересует шаг 7. На приведенной ранее картинке №1 я выделил это участок красным квадратом.
Проконтролируйте пожалуйста состояния сигналов U30(CLK) [DD30 ножка 9] и 83 на соответствие картинке №1 .
Номера сигналов привожу согласно журнальной схемы. Шины BA и BD - после шинных формирователей адреса и данных.

83 сигнал отключает механизм начального пуска. Это наша многострадальная ножка 14 DD30. Ключевой момент. После этого у Орион 128 начинается настоящая полноценная жизнь

p.s. Для ловли коротких импульсов можно теоретически воспользоваться ждущим режимом работы у С1-55. Попробуйте как будет получаться.

[Newserg]

Наконец-то поснимал нужные сигналы. Хлопотно было это сделать из-за внезапных сбоев, которые случаются после любого шага.
Итак, сначала по таблице (при каждом замере было сделано 10-15 шагов):
Сигнал CLK (выводы 15,22 CPU) - присутствует (размах около 10 в)
Сигнал SYNC (вывод 19 CPU) - постоянный "0"
126 (DD15/6, D18/7) - постоянный "0", при нажатой кнопке сброс - "1", при отпускании снова "0"
72 (DD59/6) - "1" до 7 шага, после 7 шага - "0", после 8 шага снова "1"
74 (DD15/2) - "1" до 7 шага, после 7 шага - "0", после 8 шага снова "1"
DD30/9 - постоянный "0"
DD30/14 -постоянная "1"
P.S. С ждущим режимом С1-55 пока не могу разобраться.

[Alekcandr]

Главное!

DD30/14 -постоянная "1"

Пока мы не добьемся падения сигнала в 0, двигаться дальше не имеет смысла.

Вероятно, не формируется сигнал U30(CLK).
Прохождение необходимых сигналов для формирования сигнала U30(CLK) по схеме вам продеться сделать самостоятельно.
От себя постараюсь вечером сделать графики необходимых сигналов для формирования сигнала U30(CLK).

p.s. Придется вам налаживать тесные дружественные отношения со своим осциллографом Я один раз столкнулся с подобной ситуацией, ключевым моментом было выкрутить ручку яркости на максимум. Короткий импульс был очень тусклым и я его не замечал.

[Alekcandr]

Ух! Подготовил рисунок 2. Выделил шаг 7 двумя курсорами. Цепочка формирования сигнала DD30:9 получилась очень длинная и достаточно запутанная. Включает логику на рассыпухе и два дешифратора. Сам не ожидал.

p.s. Если бы вы изыскали возможность записывать ПЗУ самостоятельно, то я мог бы для вас подготовить микро тесты. И тогда "шагать" пришлось бы на порядок меньше.

[Newserg]

Увы, писать ПЗУ-шки нет такой возможности. Раньше писал на заводе (времена СССР), потом на своем Орионе. У знакомых тоже нету.
Сейчас проходил по графикам, ничего хорошего не нашел, но дойдя до D29/14, 43, 73 заметил странный уровень на D29/14 (выход D16/3) около 1,8в. Замерил все четыре выхода D16 (155ЛА3) и они все показывают 1,8в. Если по ножкам то где то так:
1 - 0, 2 - сигнал, 3 - 1.8в
4 - 0, 5 - 0, 6 - 1.8в
10 - 1, 9 - 1, 8 - 1.8в
12 -1, 13 - 1, 11 - 1.8в
Может стоит поменять?
Или может быть D29 по входам коротит?

[FizikS]

Странного на этих выводах ничего нет, т.к. на них присутствует импульсный сигнал, который мультиметр интегрирует. Смотреть нужно осциллографом. Если осциллограф не показывает такой высокочастотный сигнал, то я бы перепаял кварц на более низкочастотный. На телевизоре сигнала не будет, но осциллограф сможет зафиксировать сигналы на более низкой частоте.

[Alekcandr]

Замерил все четыре выхода D16 (155ЛА3) и они все показывают 1,8в.

Если закоротить 1 выход, то на оставшиеся выходы оно как бы не должно влиять особо.
Меняйте ЛА3. Перед запайкой новой проверьте на плате пустое место ЛА3 на предмет коротышей с чем-либо. Потом можно включить компьютер и посмотреть на пустом месте уровни осциллографом.

[Alekcandr]

Странного на этих выводах ничего нет, т.к. на них присутствует импульсный сигнал, который мультиметр интегрирует. Смотреть нужно осциллографом.

Вроде как все обследуется осциллографом.

Если осциллограф не показывает такой высокочастотный сигнал, то я бы перепаял кварц на более низкочастотный. На телевизоре сигнала не будет, но осциллограф сможет зафиксировать сигналы на более низкой частоте.

Осциллограф с полосой пропускания до 10МГц. Просто на подобных приборах поиск одиночный коротких импульсов всегда было головной болью.

Другое дело сейчас на RIGOL DS1054Z, нажал на кнопку получил результат

[Newserg]

Сигналы замерял осциллографов С1-55. Завтра поутру буду менять.

[Newserg]

Уже включил паяльник дабы выпаять D16, пока грелся решил перерезать дорожку идущую с вывода11D16 на вывод 13 D29. Оказалось на выводе 11 D16 "0" (на входах 12 и 13 "1"), правда он висит в воздухе. А на выводе 13 D29 - 1,8в.
Думаю, может всё-таки поменять D29 155ИД4???

[Alekcandr]

Не понятно. Почему тогда на выводе 6 DD16 1.8 в, она не связана с дешифратором DD29.
Выкусывайте, что ни будь из двух. И смотрите на пустом месте что происходит. Может под корпусом что-то нехорошее прячется.

У меня один раз в 90-х новомодный грифель (0.5 мм) от карандаша залетел.

p.s. А что на остальных выходах DD16 при свободном выводе 11? На свободном входе D29:13, столько примерно и будет. Хотя побольше должно быть. Какая серия микросхем у вас?

Как пример у 155 серии большие токи утечки по входу, и свободный вход хорошо так притягивает к 1, что и резистор не нужен.