"Электроника" это всё-таки советский брэнд, особенно применительно к калькуляторам...Lavr wrote:Калькулятор, сделанный российскими разработчиками на западной микросхеме и
в китайском корпусе - это Soviet machines?![]()
Только из-за того, что этот гаджет способен сэмулировть древний калькулятор?
Ну тогда скажу я тебе, Shaos, что процессор Pentium тоже надо поместить в
Soviet machines - у него без сомнения "советских корней" поболее...![]()
А информация по 6502 и ранним процессорам Intel 4004-8008 должна быть непременно в разделе PDP.
Ибо авторы их не скрывали, а подчеркивали, что PDP-8 была для них функциональным образцом, и
они творили на кристаллах что-то подобное.
Брэнд - брэндом, но в названии автором явно указано "Российские программируемые калькуляторы...",
а никоим образом не Soviet machines...
Ты хоть сто раз напиши "Лев" на клетке с ослом - содержимое не изменится, но вот представление о тебе -
изменится явно и не в лучшую сторону.
ЭКВМ (программируемые калькуляторы) Электроника МК 1хх
Moderator: Shaos
-
- Admin
- Posts: 24097
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Supreme God
- Posts: 16703
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Такой же советский, как и российский.Shaos wrote:"Электроника" это всё-таки советский брэнд, особенно применительно к калькуляторам...
Брэнд "Электроника" - тем более уж ничего особого, применительно к калькуляторам,
в советах многo чего называли этим брендом.
А вот тебе пример:

Это что - тоже советский брэнд? Нет, Shaos, это современный Rolsen Electronics.
Так что Soviet machines - это то, что, действительно, советское, разработано и сделано в СССР.
Не запихиваю же я сюда КР1878ВЕ1? Хотя "Ангстрем" - ну во всю спину контора с советскими родовыми пятнами.
iLavr
-
- Doomed
- Posts: 434
- Joined: 27 Jan 2010 03:45
- Location: 83.149.9.42
не особо понимаю, какая разница, где быть теме?
что до позиционирования устройств - я склонен считать их скорее советскими, т.к:
1 - их делают согласно советским ГОСТ на ЭВМ
2 - потроха принципиально проектировались с возможностью замены на производимые в России аналоги. Проблема только в цене - ангстёмовмкие аналоги примерно втрое дороже китайских
3 - индикатор российский
4 - корпус китайский из соображений экономии в условиях малой серии пооизводства
5 - разработчики - инженеры советской школы
5 - ЭКВМ не эмулируют древний калькулятор. У них совместимость. И расширение. Это скоре Новое поколение советских ПМК, улучшенных в плане работы с памятью, внешними устройствами.
что до позиционирования устройств - я склонен считать их скорее советскими, т.к:
1 - их делают согласно советским ГОСТ на ЭВМ
2 - потроха принципиально проектировались с возможностью замены на производимые в России аналоги. Проблема только в цене - ангстёмовмкие аналоги примерно втрое дороже китайских
3 - индикатор российский
4 - корпус китайский из соображений экономии в условиях малой серии пооизводства
5 - разработчики - инженеры советской школы
5 - ЭКВМ не эмулируют древний калькулятор. У них совместимость. И расширение. Это скоре Новое поколение советских ПМК, улучшенных в плане работы с памятью, внешними устройствами.
-
- Supreme God
- Posts: 16703
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Если бы не было никакой разницы - то и не было бы тем. Всякая классификация тем и интересна,antsnark wrote:не особо понимаю, какая разница, где быть теме?
что помогает в большом количестве информации найти что-то, соответствующее нужной тематике.
Через 25 лет после того как закончилась страна советов, ГОСТы у нас - Российские.antsnark wrote:их делают согласно советским ГОСТ на ЭВМ
И делают они, скорее всего, не по ГОСТ-ам а по ТУ, кто сталкивался - ощутимую разницу понимает.
Российские аналоги... российский... - ну так я об этом и веду речь, что Российские, а не советские.antsnark wrote:потроха принципиально проектировались с возможностью замены на производимые в России аналоги.
...
индикатор российский
Советского - там ничего нет.
И тут опять же то о чем я и говорю - китайский а не советский.antsnark wrote:корпус китайский из соображений экономии в условиях малой серии пооизводства
Ну я и пишу выше - значит в этом разделе должен быть и процессор Пентиум, т.к. Пентковский -antsnark wrote:разработчики - инженеры советской школы
инженер советской школы.
Объясни, как ты представляешь совместимость? Это расширение серии 745 (145)?antsnark wrote:ЭКВМ не эмулируют древний калькулятор. У них совместимость. И расширение.
По всем изложенным пунктам - ничего советского нет. Нет, можно, конечно, не ощущать разницу, но
это совершенно другой вопрос. Бывают люди дальтоники - цвета не различают, но из-за их наличия
мы же не называем красное синим?
И раз уж тут упоминали "бренд Электроника", мне стало даже интересно - а имеют ли производители
юридическое право на этот бренд?
Вот в приведенном мной выше примере - Rolsen Electronics имеет, как оказывается, полные юридические
права на этот бренд. Но это моё частное любопытство, раз уж пошел на то разговор...
iLavr
-
- Admin
- Posts: 24097
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Уже хватит размножать расхожий миф, что Пентковский имеет какое-то отношение к рождению Пентиума 

P.S. В 1993 Пентиум уже выпускался серийно, а торговая марка PENTIUM была зафайлена в июле 1992 (до этого пентиум назывался 586)...С 1993 года работал в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Supreme God
- Posts: 16703
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Вдвойне замечательно!Shaos wrote:Уже хватит размножать расхожий миф, что Пентковский имеет какое-то отношение к рождению Пентиума
С 1993 года работал в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III.

Пентковский - советский инженер? - Советский!
Значит, согласно твоей же цитате, Shaos, в микропроцессорах, начиная с Pentium-III,
реальные, а не надуманные, советские корни!
Ну так, следуя твоей же логике и аргументам, все они должны быть в этом разделе: Soviet machines.
Исполняй, ты сам только что это своей ссылкой доказал!

iLavr
-
- Admin
- Posts: 24097
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
-
- Supreme God
- Posts: 16703
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
-
- Admin
- Posts: 24097
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
-
- Supreme God
- Posts: 16703
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Тем более, значит, не место российскому "Кулибинству чистой воды" в топике Soviet machines,Shaos wrote:Кулибинство чистой воды
Хоть и под вывеской серьёзной организации...
чего вы так упрямо не желаете осознать, хотя уже расставлены все точки над "i" и это просто ОЧЕВИДНО!

Вон - Электронные штучки самый подходящий для этого поделия раздел!
Там у нас и истинно советских изделий полно, которые никто не просит переносить в Soviet machines.
iLavr
-
- Doomed
- Posts: 434
- Joined: 27 Jan 2010 03:45
- Location: 83.149.9.42
-
- Doomed
- Posts: 434
- Joined: 27 Jan 2010 03:45
- Location: 83.149.9.42
Re: ЭКВМ (программируемые калькуляторы) Электроника МК 1хх
в общем -Интерпретатор Pasiphae
Интерпретатор общеизвестного и широкораспространённого языка Brandfuck для платформы ЭКВМ. Может использоваться для изучения основ программирования и решения практических задач.
Разрабатываемый интерпретатор называется Pasiphae (Пасифе) - в честь восьмого спутника планеты Юпитер, наибольшего из ретроградных. Спутник был открыт в 1908 году британским астрономом Филибертом Жаком Мелоттом. Своё название он получил в 1975 году по имени жены критского царя Миноса, до того обозначался как Юпитер-VIII или 1908 CJ.
Язык Brainfuck разработан Урбаном Мюллером (Urban Müller) в 1993 году. Одним из мотивов было создание полноценного языка с как можно меньшим по размеру компилятором*. Авторская реализация является фактическим стандартом языка [1].
Описание предшественника** этого языка P" - первого языка программирования без оператора GOTO - было опубликовано в 1964 году итальянским профессором Corrado Böhm.
Язык Brainfuck использует модель машины, напоминающую машину Тьюринга и состоящую из следующих элементов [1]:
программа - последовательность односимвольных команд языка и, возможно, других символов (при обработке игнорируются);
указатель инструкций - указывает на команду, которая будет исполнена на следующем шагу, после ее исполнения передвигается на другую (обычно следующую справа) команду;
память - моделируется одномерным массивом ячеек, в каждой ячейке хранится один байт; начальное значение ячейки — ноль;
указатель данных - указывает на текущую ячейку памяти; начальное значение — самая левая ячейка массива; по команде двигается либо изменяет значение, хранящееся в текущей ячейке;
потоки ввода и вывода - последовательности байтов в кодировке ASCII.
Структура памяти ЭКВМ хорошо приспособлена для программирования на Pasiphae: интерпретатор на ЯМК записывается в область памяти программ, в текстовой области размещаются инструкции Brainfuck, а область двоичных данных используется для работы интерпретатора в качестве ячеек памяти. Высокое быстродействие интерпретатора, достигаемое за счёт продуманного синтаксиса языка, позволяет применять его на ЭКВМ без лишних затруднений.
Отсутствие явно указываемых адресов и меток, обозначений функций и переменных, а также минимально необходимый набор команд без каких-либо приоритетов и параметров, значительно облегчает процесс изучения языка и последующего написания программ на нём.
Brainfuck с бесконечным набором ячеек имеет тьюринговскую полноту и по возможностям не уступает таким языкам, как Си, Паскаль или Форт. О его востребованности говорит то, что для данного языка существуют микрокомпьютеры со встроенным интерпретатором, а также множество диалектов и производных языков. К примеру, Brainsub — с поддержкой подпрограмм и библиотек, многопоточный Brainfork и т.д.
Синтаксис Brainfuck
Язык имеет восемь команд, каждая из которых записывается одним символом. Исходный код программы на Brainfuck представляет собой последовательность этих символов. Набор команд включает команды сдвига исполнительной каретки влево-вправо, уменьшения-увеличения текущего значения ячейки на единицу, чтения-записи и организации цикла. [2]
Размер ячейки — один байт. В начальном состоянии указатель находится в крайней левой позиции, все ячейки заполнены нулями. Увеличение/уменьшение значений ячеек происходит по модулю 256. Ввод-вывод происходит побайтно, с учётом кодировки ASCII.
http://mk.semico.ru/mkpr_101.htm

можно погонять в эмуляторе:
http://sourceforge.net/projects/emkatic/
-
- Doomed
- Posts: 434
- Joined: 27 Jan 2010 03:45
- Location: 83.149.9.42
-
- Doomed
- Posts: 434
- Joined: 27 Jan 2010 03:45
- Location: 83.149.9.42
-
- Doomed
- Posts: 434
- Joined: 27 Jan 2010 03:45
- Location: 83.149.9.42
Re: ЭКВМ (программируемые калькуляторы) Электроника МК 1хх
Эмулятор обновили.
Добавили работу ЦАП и эмуляцию портов

упоминавшийся МК-161 и новый, с завода, МК-1152 с небольшим обвесом

МК-1152 снаружи корпуса, внутри БП и релюшки
Добавили работу ЦАП и эмуляцию портов

упоминавшийся МК-161 и новый, с завода, МК-1152 с небольшим обвесом


МК-1152 снаружи корпуса, внутри БП и релюшки