PDP-11

[VituZz]

Наверное, это первое издание.

Я бы выложил скан с книжки, но здесь "на деревне у дедушки" у меня нет сканера. На с. 75 приведены УГО 559ИП1...ИП5, ИП7, ВТ1; на с. 95 - УГО ИП6, ИП8. Кратко описаны (в пару строк) ВВ1, ВВ2, ВН1, ВТ1, ИП1...ИП8, СК1, СК2. Для ИП1...ИП8 есть табличка с потребляемыми токами, временами задержки и типами корпусов. Для ВН1, ВТ1 и ИП8 кратенько описываются выводы. Даны некоторые буржуйские аналоги:
ВВ1 - DC010
ВВ2 - DC006
ВН1 - DC003
ВН2 - DC013
ВТ1 - DC004
ИП3 - DEC8641
ИП4 - 8T23
ИП6 - MC3440
ИП8 - DC005
СК1 - DC015
СК2 - DC018

[Stan]

Я бы выложил скан с книжки, но здесь "на деревне у дедушки" у меня нет сканера.

Спасибо за информацию! Я, собственно, сильно и никуда не тороплюсь. Просто задела меня мысль, что, возможно, среди моих 559-х есть магистральные формирователи - это, видимо, аналог шинных формирователей?
В таком случае их можно было бы с пользой применить.

Надеюсь, при случае, Вы не откажете выложить здесь сканы или фотографии этой информации?

[VituZz]

Неизвестно, когда получится. Но ежели что, сделаю... Только там инфы действительно кот наплакал.

[Stan]

Нашел я некоторую информацию по микросхемам магистральных приемо-передатчиков вот здесь:

http://www.svetpol.ru/pdf/

559ip1_2.pdf
559ip3.pdf
559ip4_5.pdf
559ip6.pdf

И вот здесь нашлась разрисовка одного из приемопередатчиков со схемой включения:



Как я и предполагал, они - с ОК. Но довольно мощные: 70 мА в "0".

Ну, для 70 мА, вероятно, можно подобрать номинал притягивающего резистора, что они на 8-10 МГц захлёбываться не будут.
Ведь работали же с ними раньше. Мощность только есть будут.

[petrenko]

Малая лепта - господам учёным от рабочего класса :

^_применяйте, ежели вдруг своими руками что захотите спаять.

531ап2 вот там можете посмотреть.

( http://i069.radikal.ru/1407/68/26f6f3dfafca.jpg )

[Lavr]

Благодарю, г-н Петренко, мы правильно друг друга поняли! Так по виду напоминает 580ВА86(87)
но с открытыми коллекторами?



Похоже, что на момент искомой серии К559 тристабильные выходные каскады распространения еще не получили?

[petrenko]

Это "жжж"- неспроста !
( а то бы зачем им было делать такую ИМС, пользовали бы ап6 або те же ва87/86 )
( кстати разъёмы РППМ знаю где приобретать - ежели кому треба - спрашивайте - посоветую места )

[Lavr]

зачем им было делать такую ИМС, пользовали бы ап6 або те же ва87/86

У меня лично сложилось впечатление, что ап6 и ва87/86 по началу и просто не было.
Они же "цельнодратые" у Интелл.

По крайней мере, распаивая на детали старые платы с цифровухой, я тристабильных ШФ просто не встречал.
155-я серия с плат - использовалась, а вот "странные" корпуса я дома выбрасывал, поскольку на них было не
найти никакой информации, а вот на работе они могли и заваляться - ибо там так просто не выкинешь, т.к.
был учет драгметаллов.

[petrenko]

До выпуска некоторых ИМС непосредственно в СССР страны СЭВ иногда "обходились" чешской мелкой логикой и болгарскими средней интеграции ИМС
А 559 серия в первую очередь под Q-bus == МПИ
Хотя можно применять как угодно - кто ж запрещает.

[Lavr]

До выпуска некоторых ИМС непосредственно в СССР страны СЭВ иногда "обходились"
чешской мелкой логикой и болгарскими средней интеграции ИМС

Ага... и эти наши болгарские "братья-демократья" вовсю себе штамповали CM630.
А мы кое-как вымучали 4К602ВМ1, да и то, он не получил широкого распространения...

А 559 серия в первую очередь под Q-bus == МПИ
Хотя можно применять как угодно - кто ж запрещает.

Это понятно, просто у меня лично теплилась слабая надежда - вдруг!... кто-то из
этих приемопередатчиков, да с тристабильным выходом?! Но - вижу теперь, что напрасно...

Ну и то хорошо - внесли ясность в этот интересовавший нас вопрос о 559 серии.

[VituZz]

Похоже, что на момент искомой серии К559 тристабильные выходные каскады распространения еще не получили?

Я думаю, что в то время уже были 589АП16, АП26.

[Lavr]

Я думаю, что в то время уже были 589АП16, АП26.

Почему-то на распаиваемых мной на детали платах их не попалось ни одной...
589АП16 - поскольку их в схеме "Специалиста" 2 штуки есть - пришлось покупать на базаре.

Ну если по времени - наверное, они уже появились, но на слом шли конструкции, где их не было.

[VituZz]

Стало мне любопытно, пошерстил свои запасы. Среди нескольких десятков КР559 встречаются даты 1982...1989, среди К589 - 1981...1990. Конечно, выборка непредставительная. Но мне К589АП16, АП26 и ИР12 в советские времена попадались довольно часто. Они применялись в книжке Тищенко и, кажется, в "Микро-80", т.е. наверняка в 70-е годы уже выпускались. Впрочем, это неважно, что-то я уже отвлёкся.

[Mixa64]

Тут подумалось... Формирователи с тремя состояниями и с ОК для разных типов шин предназначены. Если шина сделана как попало и представляется скорее как емкостью, то тристабильные хорошо работают. Если шина рассматривается как непростая деталь с определенными характеристиками, то это скорее всего длинная линия, и тут ОК хорошо работает. В PDP она вроде как длинная линия и есть, не уверен, потому как всегда этот вопрос неинтересным и второстепенным казался, но скорее всего и здесь есть своя наука.

[Lavr]

Тут подумалось... Формирователи с тремя состояниями и с ОК для разных типов шин предназначены.
Если шина сделана как попало и представляется скорее как емкостью, то тристабильные хорошо работают.

Да как бы хорошо или плохо не была сделана шина - вопрос в другом заключается.
Начиная с некоторых высоких частот любой проводник становится длинной линией
с погонными характеристиками, которые приходится учесть.
Это ведь и есть причина всяких кэшей - существует физический предел пропускания.
А если не учитывать шину как длинные линии предел наступит раньше.

В PDP она вроде как длинная линия и есть, не уверен, потому как всегда этот вопрос
неинтересным и второстепенным казался, но скорее всего и здесь есть своя наука.

Да я как бы тоже не сильно заморачивался. На тех частотах до 10МГц, на которых обычно
работают любительские конструкции - всё не так уж проблематично.

Но интересно, что вопрос об ОК и фронтах сигнала начал обсуждаться уже применительно
к формированию Ф1 и Ф2 для 580ВМ80 с его 2...3.5МГц.
Я с этой целью вобщем-то и делал этот проверочный расчет.