посоветуйте самый простой 8-битный для ребенка

[VituZz]

Какие нежные дети пошли! Когда я паял свой первый компьютер ("Орион-128"), я был год, как после школы, и никаких приборов и даже деталей для него у меня не было. А вот ЖЕЛАНИЕ - было! Все детальки купил на "толчке" (не путать с отхожим местом!), сделал логический пробник, пошаговое устройство и, вооружившись журналами "Радио", просто начал делать, не взирая на трудности и незнание. И ничего, всё получилось.

Интернеты и обилие информации развращают. Люди много смотрят, спорят, обсуждают, перечитывают, а надо просто делать.

[Mondx]

Есть такая методика - давать сложное задание. Справишься - молодец, нет - значит это не твоё.
Думаю, в наше время, это не такое уж и сложное задание. С Расбери пай и ЕСП ведь разобрался.

[Lavr]

Какие нежные дети пошли! Когда я паял свой первый компьютер ("Орион-128"), я был год, как после школы, и никаких приборов и даже деталей для него у меня не было. А вот ЖЕЛАНИЕ - было!

Это потому что у тебя не было НИКАКОГО КОМПЬЮТЕРА! Поэтому была КОНКРЕТНАЯ ЦЕЛЬ!
Вот и у меня всё точно также было...

А у сегодняшних детей и IBM PC наверняка дома есть, и смартфон со школы скорее всего.
Так что дети сейчас немножечко другие... "Они не такие, как мы..." (с)


P.S. А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.
Для него и программы какие-то есть в сети, и платы, но уж очень он убогий...

Второй по простоте и убогости - «Galaksija». Для него тоже всё найти можно.

Ну а третий по простоте и не столь убогий - это "Специалист" ранних версий.

Хотя я полистал www.Специалист-ПК.РФ - там уже дофига чего натворили!
И это естественно, поскольку и z80 нужен, и VGA-выход, и статическое ОЗУ,
и контроллер PS/2 клавиатуры.

[Lavr]

Ну а третий по простоте и не столь убогий - это "Специалист" ранних версий.

Вот тут просто красочная по драматизму история, как один человек "Специалист" сделал!
https://habr.com/ru/post/247211/



И, кстати, он мужественно не признался, что консультировался здесь на форуме у нас!

Подозрения пали на мультиплексоры.
...
я нашел причину — все же имел место непропай одного контакта в мультиплексоре.

[Mondx]

А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.

Это смотря что понимать под "компьютер". Могу нарисовать на 4-х чипах: z80, ПЗУ 16К, ОЗУ 8К, UART. Это компьютер?

[Andnor]

Это смотря что понимать под "компьютер". Могу нарисовать на 4-х чипах: z80, ПЗУ 16К, ОЗУ 8К, UART. Это компьютер?

Поздравляю, ты изобрёл RC2014 Micro/Micro+!
Только почему 16 и 8, можно по 32 килобайта того и того.

[Mondx]

Да что тут изобретать! Это же ясно как божий день.) Это как кроссворд, который моя тёща любит разгадывать.)
Можно всё. Но только за счёт чего то.)

[Shaos]

А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.

Это смотря что понимать под "компьютер". Могу нарисовать на 4-х чипах: z80, ПЗУ 16К, ОЗУ 8К, UART. Это компьютер?

По видимому имелось ввиду "простой 8-битный компьютер, для которого есть программное обеспечение"

А то так я и свой nedoPC-85-A могу предложить на 8085
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=7472
там 3 больших чипа (CPU,RAM,ROM) и 3 маленьких

[Mondx]

По видимому имелось ввиду "простой 8-битный компьютер, для которого есть программное обеспечение"

ХЗ что там имелось ввиду. И особенно что подразумевать под "программным обеспечением".)

А то так я и свой nedoPC-85-A могу предложить на 8085
там 3 больших чипа (CPU,RAM,ROM) и 3 маленьких

Путём сложных арифметических подсчётов получаем 6 чипов!)

[Shaos]

И особенно что подразумевать под "программным обеспечением".)

программное обеспечение это софт, написанный толпой других людей живших до тебя (и возможно живущих до сих пор)

Путём сложных арифметических подсчётов получаем 6 чипов!)

У тебя тоже поболее 4х будет - ты дешифратор забыл...

[Mondx]

Нет, я ничего не забыл. У меня ровно 4 чипа.) z80, АМ29F010 или ниже, 6264, 74ls04.
Программное обеспечения в виде монитора-отладчика с дизассемблером, ассемблером и загрузчиком я предоставлю. Это будет считаться как ПО?)

[Shaos]

А где обещанный UART?

> Это будет считаться как ПО?)

Видимо считается, что при наличии ассемблера любой может написать себе другое системное ПО и десяток другой игр

[Mondx]

UART софтовый.)
Ну можно и так. Ты же знаешь, что мы начинали с пульта, а затем шаг за шагом...)
Сейчас же пишешь на ПК, а бинарник по COM-у загружаешь в ус-во. Отладку можешь делать в самом устройстве, благо средства нормальные есть, а не как в Р86 РК.)
Ну не десяток-другой, но хотя бы Тини Бейсик загрузить можно.)

[Lavr]

И особенно что подразумевать под "программным обеспечением".)

программное обеспечение это софт, написанный толпой других людей живших до тебя (и возможно живущих до сих пор)...

Верно! И под zx80 такого софта довольно-таки много - я специально погуглил.

Кстати... я смотрю, тут не все представляют, что такое zx80, а это вполне полноценный компьютер
с собственной клавиатурой и видеовыходом.

zx80_product-115208.png

Да, в нём много аппаратных упрощений, делавших его конкурентноспособным в определённой ценовой нише.

zx80_displ.png

Несмотря на некоторые неудобства, связанные с упрощенным решением видеовыхода и мембранной
клавиатурой, zx80 пользовался коммерческим успехом благодаря низкой цене.

А если у нас кто-то до сих пор не знает, что называть словом "компьютер", а что - нет, то вот общепринятое
определение этого устройства:

Компьютер – это электронно-вычислительная машина, способная выполнять заданную последовательность операций, называемую программой. Само слово «компьютер» произошло от английских to compute ( «вычислять») и computer ( «вычислитель»).

[Lavr]

А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.
Для него и программы какие-то есть в сети, и платы, но уж очень он убогий...

И под zx80 такого софта довольно-таки много - я специально погуглил.

Я что-то постеснялся ссылки здесь выложить... ибо нагуглить может каждый.
https://www.timexsinclair.com/computers ... /software/
https://www.rwapsoftware.co.uk/zx80/zx80_software.html

И вроде как показалось мне, там по первой ссылке за софт для zx80 до сих пор просят денег $1... $2... ?

P.S. Ну а платы - всегда были у Гранта нашего Сирла: http://searle.x10host.com/zx80/zx80.html