Декодируем PAL/GAL

Lavr · Post by **Lavr** » 24 Sep 2013 15:33

Вопрос, возможно, покажется дурацким - но оно мне надо:
если имеется прошивка для ATF16V8 - можно ли как-то восстановить логику
того устройства, которую она реализует при прошивке?

Хотелось бы сделать это без самой ATF16V8, и никакого "соответствующего"
софта у меня тоже нет.

MC68k · Post by **MC68k** » 24 Sep 2013 17:08

Lavr wrote:Вопрос, возможно, покажется дурацким - но оно мне надо:
если имеется прошивка для ATF16V8 - можно ли как-то восстановить логику
того устройства, которую она реализует при прошивке?

Хотелось бы сделать это без самой ATF16V8, и никакого "соответствующего"
софта у меня тоже нет.

viewtopic.php?t=8893

Shaos · Post by **Shaos** » 24 Sep 2013 19:47

да можно ессно

засылай-поковыряем

Lavr · Post by **Lavr** » 25 Sep 2013 05:33

Значит идея заключается вот в чем - ну потрачу я время и сочиню интерфейс 580ВВ55 к PDP-8...
Но ввиду отсутствия у меня последней - проверить будет практически нечем.

Вот и появилась мысль - сравнить свою логику с формирователем всех сигналов на ATF16V8
из вот этого проекта - он же заведомо рабочий, и там 580ВВ55 обслуживается.

Прокатит такая идея?

И как будет выглядеть "логика" ATF16V8 - как таблица истинности?

Shaos · Post by **Shaos** » 25 Sep 2013 07:31

будет выглядеть как система логических выражений (в дизъюнктивной нормальной форме) плюс защёлки на выходах, где биты установлены соответствующие

Lavr · Post by **Lavr** » 27 Sep 2013 05:07

Shaos, вот это, при тщательном рассмотрении, оказалось не совсем PDP-8.

Так что делать реверс его ATF..., я думаю, смысла не имеет...

Тем более что ничего этого у меня нет даже в виде каких-либо моделей,
и "поиграться" с этим при всём желании - не получится.

Shaos · Post by **Shaos** » 27 Sep 2013 06:23

Ну тем не менее я таки попробую в эти выходные

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Sep 2013 17:54

Поглядел - у него ж всё GPL

Исходники прошивок имеются в архиве с сырцами - расширение PLD
Не уверен что это, но внутри есть логические формулы и куча комментариев
Так что давай какой-нибудь другой пример по расковыриванию

Lavr · Post by **Lavr** » 01 Oct 2013 09:13

Shaos wrote:Так что давай какой-нибудь другой пример по расковыриванию

Спасибо! Но, к сожалению, я от них очень далёк... и никак не выберу времени
хотя-бы в общих чертах освоить...

Тут был чисто практический насущный интерес, поэтому и обратился ко всем.

VituZz · Post by **VituZz** » 02 Oct 2013 09:35

И я тут в калашный ряд встану. А PAL16L8, которые на старых платах встречаются, можно программировать только один раз? Снятые можно выбрасывать?

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Oct 2013 10:44

VituZz wrote:И я тут в калашный ряд встану. А PAL16L8, которые на старых платах встречаются, можно программировать только один раз? Снятые можно выбрасывать?

Насколько я понимаю они однократки, но мне они и не попадались никогда - самые старые что у меня есть уже PALCE - их можно перепрограммировать

Lavr · Post by **Lavr** » 02 Oct 2013 11:17

А что-то типа их "эмуляторов" существует?
Чтобы чисто как-то проверить правильность того, что ты собираешься туда прошить?

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Oct 2013 12:32

Lavr wrote:А что-то типа их "эмуляторов" существует?
Чтобы чисто как-то проверить правильность того, что ты собираешься туда прошить?

да наверное должны быть
но мне не попадались
на сях можно написать

Lavr · Post by **Lavr** » 02 Oct 2013 12:45

Shaos wrote:да наверное должны быть
но мне не попадались

Да написать-то можно... а как же сейчас делают проверку перед прошивкой?

vinxru · Post by **vinxru** » 02 Oct 2013 12:47

В одной из материнских плат я нашел ATF16V8. Что с ней можно интересного сделать?