Проверка микросхем без выпаивания

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 01:19

Есть много не чиненных компьютеров, без схемы и часто не у меня. Выпаивать одну за другой микросхемы для проверки способ не очень удобный. Особенно обидно, что печатные платы после такого не выживают.

Я уже говорил об идее записывать все сигналы с ножек микрсоехмы и анализировать их.

Но сейчас я придумал способ проще. А что если сделать у проверочного устройства очень мощные выходы. Что бы он перебивал сигналы других микросхем.

Ну а дальше способ крайне прост. На микросекунду захватываем микросхему во включенном компьютере и проверяем все её состояния.

Так можно даже РУ-шки проверять. И даже проверять корректность регенерации от компьютера. (CAS, RAS, шина адреса)

MC68k · Post by **MC68k** » 18 Nov 2013 01:50

ога, и этим "захватом" выжечь окружающую логику?

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 01:53

Ни разу такого не было, когда я на минуты замывал входы микросхем, что бы проверить какую то часть схемы.

Микросхема может умереть только от перегрева, а за микросекунды, которые я буду её проверять, ничего страшного не случится.

К тому же компьютер и так не работает.

Lavr · Post by **Lavr** » 18 Nov 2013 02:02

Так я же тебе об этом существующем уже устройстве рассказал...

Lavr wrote:Подобное устройство в принципе есть и довольно давно о нём писал Nemo в статье:
Нome computer в Санкт-Петербурге: pro и contra // Радиолюбитель, 1993. ¹ 11. С.8-9.
Для фирм, владеющих методом трансглюкации (моментальной идентификации и проверки на годность цифровых микросхем с точностью до серии методом воздействия специфическими цифровыми полями-потоками), подобная задача просто тривиальна.
Такое устройство мне видеть довелось.

"Цифровые поля-потоки" - здесь суть логические уровни, подаваемые на исследуемую плату
через набор контактов в виде иголок, которыми и подключаются к исследуемой плате.
Логические уровни, действительно, подаются кратковременно и разрушить электрически -
не могут.
Но при этом составляется логическая функция по пинам и может быть даже определен тип
логической микросхемы, если она исправна...

Такие устройства действительно давно в реальности сущестуют.
Другое дело, я полагаю, у них весьма нехилая цена...

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 02:08

К тому же, состоит устройство из десятков микросхем. А в современном мире это можно сделать на одном МК.

Только как то надо усилить выходы.

Lavr · Post by **Lavr** » 18 Nov 2013 02:14

vinxru wrote:К тому же, состоит устройство из десятков микросхем.

А вот этого я не говорил.
Интересно, как ты представляешь устройство без МК, которое способно помнить
и идентифицировать по таблице истинности чертову тучу логических микросхем?

Эта штука дорогая, поскольку профессиональная, и вряд ли на неё широкий спрос...
Но я об этом упомянул, поскольку, возможно, есть смысл поискать и посмотреть готовое
решение, нежели изобретать велосипед?

А видел я такую штуку в конце 90-х, значит сведения об ней, по идее, должны быть.

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 02:20

Lavr wrote: Интересно, как ты представляешь устройство без МК, которое способно помнить и идентифицировать по таблице истинности чертову тучу логических микросхем?

Отдельный процессор, скорее всего Z80 + ПЗУ + ОЗУ + куча обвязки.

Lavr wrote:возможно, есть смысл поискать и посмотреть готовое
решение, нежели изобретать велосипед?

Это будет карбоновый велосипед с планетарной коробкой передач. А прошлый из водопроводных труб отправится на помойку.

Lavr · Post by **Lavr** » 18 Nov 2013 02:24

vinxru wrote:Это будет карбоновый велосипед с планетарной коробкой передач. А прошлый из водопроводных труб отправится на помойку.

Ну... "безумству храбрых - поем мы песню!" Наше дело - предложить, Ваше дело - достойно отказаться...

Но по крайней мере вот парочка ссылок:
Прибор для контроля работы микросхем
Контактное устройство для контроля микросхем

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 02:33

Вот готовое устройство
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16638

Надо только усилить выходы

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 04:39

Основной вопрос, как сделать мощные выходы минимумом деталей.

Идеально было было бы какой нибудь 555АП6, который 100% перебивал бы выходы других микросхем.

Может быть параллельно их поставить.

tomass · Post by **tomass** » 18 Nov 2013 08:16

А если нога к земли подключена? Как ты собираешь её перебить?

vinxru · Post by **vinxru** » 18 Nov 2013 08:22

Это то же можно предусмотреть. Устройство может определить, что нога жестко сидит на земле/питании. В этом случае можно запустить тест без этой ножки.

Если компьютер не работает, то неисправность микросхемы проявляется и без этой ноги. Значит и проверять её не надо.

А можно и программно указать, что ножки эти на земле/питании.

Я не мог определится, небольшой экран на плате. Или подключение к компьютеру USB/RS232 и управление с компа. С учетом последней мысли, надо делать на экарне компа.

Устройство будет просто внешним параллельным портом на 12-38 линий, с возможностью настраивать направление каждой линии. Ну и ток каждой линии до 0.3 Ампера.

tomass · Post by **tomass** » 18 Nov 2013 09:54

Я тоже с вами согласен. Луче и легче анализировать поведение микросхем в компе. Нужен большой таракан с многим I/O и много мосфетов.

vinxru · Post by **vinxru** » 19 Nov 2013 00:57

Если на рассыпухе, то получается

MAX232 1 шт
ATMega8 1 шт
555ИД3 1 шт
555ИР33 5 шт
555АП5 3 шт
Транзисторы 40 шт.
Резисторы 22 шт.

Это для 20 двунаправленных линий.

555 микросхемы можно заменить на ПЛИС, но лично я не могу заказать.

vinxru · Post by **vinxru** » 19 Nov 2013 01:26

Вот такой кошмар получается