И всё-таки: AY на рассыпухе;)

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 03:25

Всё-же не даёт покоя мне эта идея. Практической пользы в ней никакой, однако интересно в деталях представить себе, как это могло выглядеть (то, о чём ходили слухи). Да и буржуи делают-же подобное - чем мы хуже?

Разумеется, я не предлагаю кому-то срочно всё бросить, и придумать мне схему. Напротив, я хочу придумать её сам (благо, эмулятор AY давным-давно делал, и знаю, как он работает). Это будет мне полезно главным образом в плане получения знаний в области проектирования логических схем. Данная конструкция прикидывается на 155/555 серии, по прикидкам получится не меньше 50 корпусов.

Для начала я набросал только небольшую часть схемы - пред-делитель и один тональный канал (программируемый делитель). Прошу специалистов объяснить мне, почему он не будет работать (в том, что работать он не будет, я практически уверен) ;)

Вот схема:

Теперь объяснения, что она должна делать, по моей задумке.

На вход ИЕ5 идёт тактовая частота чипа, этот счётчик является пред-делителем (для разных блоков AY требуются разные коэффициенты деления входной частоты, на 2, 4, ..).

Всё остальное - это блок делителя частоты одного тонального канала, вместе с его регистрами. Пока я не предусматриваю возможности чтения из регистров, т.к. не очень понимаю, как это сделать (ставить ещё два регистра, входы которых соединить с выходами имеющихся, выходы с входами, но разрешать эти выходы только по RD?). Два регистра содержат 12-битное число. Записываться оно в них будет через схему внешнего интерфейса, которой пока нет (предполагается, что она будет выдавать уровень на вход C нужного регистра, номер которого также будет хранится в спец-регистре, когда на ШД выставлены данные для записи и подан WR). Счётчики ИЕ10 включены каскадом (12 бит), и вроде как считают вниз. По достижении нуля происходит запись в них значения из регистров. Также, по достижении нуля триггер ТМ2 меняет своё состояние с 0 на 1 и наоборот. Его выход идёт на логический микшер (которого тоже пока нет).

Т.е. в коде это выглядело-бы так:

Code: Select all

chn_a_count--;
if(chn_a_count<0)
{
chn_a_count=reg0|(reg1<<8);
chn_a_out^=1;
}

Примечание. В реальном AY счёт идёт вверх, и по достижении заданного значения счётчик обнуляется. Но, думаю, принципиальной разницы, куда считать, нет (в ряде других PSG счёт идёт как раз вниз). И я просто не знаю, как сделать, чтобы считалось вверх и сравнивалось со значением:)

Пока получается на одни только тональные каналы с предделителем - 20 корпусов. А ещё будут блоки внешнего интерфейса, генератора шума, генератора огибающей (чувствую, это будет что-то с чем-то), логического микшера, и блок ЦАП'ов.

Shaos · Post by **Shaos** » 27 Oct 2006 05:03

Ну можно считать вверх, сравнивать число с чем-то и сбрасывать счётчики по достижению предела. Из регистров можно читать через буфера повернутые назад.

P.S. А в чём таком красивом ты эту схему рисовал?

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 05:10

Вот я и незнаю, как сравнивать число - не городить-же сетку из кучи мелкой логики? 12 бит, всё-таки..

О чтении регистров я и написал выше - у меня тоже пока только идея продублированных регистров, дубли включены в обратном направлении. Но регистров и так минимум 14, а с дублями будет 28.. Жуть:)

Рисовал, будешь смеяться, в самом обычном Paint'е. Что-то меня все программы для рисования схем утомили - то нет элементов в библиотеке, то есть, но нестандартные, то ещё чего-то... Руками оказалось проще нарисовать.

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 05:15

Заметил, что забыл нарисовать соединение входа R второго ИЕ10 с остальными. Но оно там, конечно, должно быть.

Shaos · Post by **Shaos** » 27 Oct 2006 05:22

Shiru Otaku wrote:Вот я и незнаю, как сравнивать число - не городить-же сетку из кучи мелкой логики? 12 бит, всё-таки..

XOR-ами можно сравнивать ну или специальными сравнивалками

Shiru Otaku wrote:О чтении регистров я и написал выше - у меня тоже пока только идея продублированных регистров, дубли включены в обратном направлении. Но регистров и так минимум 14, а с дублями будет 28.. Жуть:)

Ну я написал не про регистры, а буфера

Shiru Otaku wrote:Рисовал, будешь смеяться, в самом обычном Paint'е. Что-то меня все программы для рисования схем утомили - то нет элементов в библиотеке, то есть, но нестандартные, то ещё чего-то... Руками оказалось проще нарисовать.

Да ты еще и художник плюс ко всему

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 05:31

Shaos wrote:XOR-ами можно сравнивать ну или специальными сравнивалками

Ну всё равно - дофига корпусов получится, так ведь? А я искал решение, которое всё-таки будет более простым. Главное, чтобы оно работало, в чём я не очень уверен (раньше я ни регистров, ни ИЕ10 не использовал).

Ну я написал не про регистры, а буфера :)

Всё равно получается, что на каждый регистр нужно будет ставить по одному 8-разрядному буферу. Ладно, это потом можно пририсовать, чтение из регистров - пока не главное.

Да ты еще и художник плюс ко всему ;)

Есть немного. Ну а схему в Paint'е нарисовать не сложно, даже легче, чем на бумаге.

CHRV · Post by **CHRV** » 27 Oct 2006 05:31

Shiru Otaku wrote:Заметил, что забыл нарисовать соединение входа R второго ИЕ10 с остальными. Но оно там, конечно, должно быть.

Рекомендую взять какой нить схемный эмулятор. Например бесплатный Аltera MAX, там можно схему набирать 74серией, и потом обкатать на встроенном эмуле.

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 06:30

Ну, я пробовал сделать это в Proteus'е. Но оттестить эту вот схему там весьма затруднительно (хотя я всё ещё пытаюсь) - тут надо мудрить и с занесением значения в регистр, и с проверкой, что там получается на выходе (у меня что-то глючит, то и дело перестаёт появляться окно логического анализатора).. И все обозначения не соответствуют нашим справочникам, приходится смотреть по номерам ног, очень всё это напрягает.

lvd · Post by **lvd** » 27 Oct 2006 09:47

Shiru Otaku wrote:Вот я и незнаю, как сравнивать число - не городить-же сетку из кучи мелкой логики? 12 бит, всё-таки..

555СП1 - компаратор 4-битовый. Можно каскадировать с такими же.

lvd · Post by **lvd** » 27 Oct 2006 09:49

CHRV wrote:
Shiru Otaku wrote:Заметил, что забыл нарисовать соединение входа R второго ИЕ10 с остальными. Но оно там, конечно, должно быть.
Рекомендую взять какой нить схемный эмулятор. Например бесплатный Аltera MAX, там можно схему набирать 74серией, и потом обкатать на встроенном эмуле.

Ага, можно 74ой серией а можно сразу писать:

always @(posedge clk)
begin
if( freq_ctr>=freq_reg)
freq_ctr<=0;
else
freq_ctr<=freq_ctr+1;
end

и оно само нагенерит всё чо надо - компараторы, мультиплексоры, регистры, етц =)))

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 11:07

lvd wrote:555СП1 - компаратор 4-битовый. Можно каскадировать с такими же.

О, классно. Я её в справочнике не увидел, в самом конце затесалась. С ней сделать требуемое легко, но всё-таки это три лишних корпуса на тональный канал. Так что поковыряюсь я пока просто со счётчиками. Вроде с Proteus'ом справился, правда схема моя пока, конечно-же, не очень работает;)

lvd wrote:Ага, можно 74ой серией а можно сразу писать:

Этот метод, безусловно, крут и полезен, но мне он знаний не добавит. Я лучше пока поразвлекаюсь по старинке:)

lvd · Post by **lvd** » 27 Oct 2006 11:29

Shiru Otaku wrote:
lvd wrote:Ага, можно 74ой серией а можно сразу писать:
Этот метод, безусловно, крут и полезен, но мне он знаний не добавит. Я лучше пока поразвлекаюсь по старинке:)

Ну как это не добавит? Добавит знаний verilog'а или vhdl'а (по вкусу), знаний ПЛМок, пакета разработки для них и етц етц етц...
А насчёт рассыпухи - имхо, лучше браться за реальный проект, а не виртуальный. Ну например, музыкальный звонок на з80, ау и рассыпухе =))

lvd · Post by **lvd** » 27 Oct 2006 11:32

Shiru Otaku wrote:
lvd wrote:555СП1 - компаратор 4-битовый. Можно каскадировать с такими же.
О, классно. Я её в справочнике не увидел, в самом конце затесалась. С ней сделать требуемое легко, но всё-таки это три лишних корпуса на тональный канал. Так что поковыряюсь я пока просто со счётчиками.

Казалось бы, какая разница, если проект виртуальный?...

Вроде с Proteus'ом справился, правда схема моя пока, конечно-же, не очень работает;)

Ничо, заработает, куда ей деться-то

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 27 Oct 2006 11:39

lvd wrote:Ну как это не добавит? Добавит знаний verilog'а или vhdl'а (по вкусу), знаний ПЛМок, пакета разработки для них и етц етц етц...

Это понятно. Но у меня пока проблемы с чтением достаточно простых схем, а частенько бывает, что приспичит понять - что и как оно делает.

Когда-нибудь доберусь и до FPGA.

lvd wrote:А насчёт рассыпухи - имхо, лучше браться за реальный проект, а не виртуальный. Ну например, музыкальный звонок на з80, ау и рассыпухе =))

Ну, это уже не так интересно, это, пожалуй, я уже сейчас смогу сообразить. Хотя, попробовать прикинуть можно. Пожалуй, я соображу такую схемку, а ты мне потом расскажешь, почему оно не будет работать, и откуда у меня растут руки:)

lvd · Post by **lvd** » 27 Oct 2006 14:20

Shiru Otaku wrote:
lvd wrote:Ну как это не добавит? Добавит знаний verilog'а или vhdl'а (по вкусу), знаний ПЛМок, пакета разработки для них и етц етц етц...
Это понятно. Но у меня пока проблемы с чтением достаточно простых схем, а частенько бывает, что приспичит понять - что и как оно делает.

Можно быть замечательным программистом на сях, но не всегда с 1ого раза видеть, что делает тот или иной кусок программы.

Так же и со схемами - быть хорошим проектировщиком - не означает понимать любую схему с одного взгляда.

Я, например, чтобы понять, как работают части пентагона1024 v1.4, рисовал на бумажке диаграммы сигналов - и понял. Просто втыкая в схему - понять куда труднее, а иногда и невозможно вовсе - например для схемы АТМки =)))

lvd wrote:А насчёт рассыпухи - имхо, лучше браться за реальный проект, а не виртуальный. Ну например, музыкальный звонок на з80, ау и рассыпухе =))
Ну, это уже не так интересно, это, пожалуй, я уже сейчас смогу сообразить. Хотя, попробовать прикинуть можно. Пожалуй, я соображу такую схемку, а ты мне потом расскажешь, почему оно не будет работать, и откуда у меня растут руки:)

Нет уж, сам её симуляй =) Делать мне нечего кроме как в левые схемы втыкать =)