А вот насчет замутить... есть идея...

Публичный форум для http://www.nedopc.org/nedopc

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

А вот насчет замутить... есть идея...

Post by Lavr »

Вырезано из viewtopic.php?t=8974

Собирал я Специалист в своё время и Орион - тоже...
Но в 1994 году понял, что это баловство для души,
а для серьёзной работы нужна IBM... тогда я её и
приобрёл в образе 286 - 20 МГц.
Конечно дважды в воду не войдешь - да и не нужно...
Только вот есть вот какая мысль - а не сделать ли
что-то маленькое наподобие и из деталей сотового
телефона, чтоб поддерживало софт Специалиста,
Ориона и Спектрума...
Натолкнул на эту мысли меня эмулятор Спектрума на
платформе JAVA для мобильных.
Игрушки хорошо играются - а ни переферии, ни портов нет.
Шерстил Инет на этото вопрос - нашел на АВР, кажется,
микро-ЭВМ со встроенной Форт-системой.
Когда осваивал я "Протеус" в примерах видел
микро-ЭВМ на ПИК-16 со встроенным Басиком, расточенным
на цели управления вводом-выводом.
Мне кажецца вместо Басика Ассемблер куда приятнее
впихнуть, и экран приделать от сотового а ?
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24078
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: А вот насчет замутить... есть идея...

Post by Shaos »

Lavr wrote:Собирал я Специалист в своё время и Орион - тоже...
Но в 1994 году понял, что это баловство для души,
а для серьёзной работы нужна IBM... тогда я её и
приобрёл в образе 286 - 20 МГц.
Конечно дважды в воду не войдешь - да и не нужно...
Только вот есть вот какая мысль - а не сделать ли
что-то маленькое наподобие и из деталей сотового
телефона, чтоб поддерживало софт Специалиста,
Ориона и Спектрума...
Натолкнул на эту мысли меня эмулятор Спектрума на
платформе JAVA для мобильных.
Игрушки хорошо играются - а ни переферии, ни портов нет.
Шерстил Инет на этото вопрос - нашел на АВР, кажется,
микро-ЭВМ со встроенной Форт-системой.
Когда осваивал я "Протеус" в примерах видел
микро-ЭВМ на ПИК-16 со встроенным Басиком, расточенным
на цели управления вводом-выводом.
Мне кажецца вместо Басика Ассемблер куда приятнее
впихнуть, и экран приделать от сотового а ?
Экран от сотового - почти не повторяемо, т.к. сотовые приходят и уходят и вместе со смертью аппарата пропадает возможность достать его экран...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
pvlad
Novelist
Posts: 41
Joined: 13 Sep 2009 08:37
Location: Подмосковье

Re: А вот насчет замутить... есть идея...

Post by pvlad »

Lavr wrote:Собирал я Специалист в своё время и Орион - тоже...
Может быть Вас устроит то, что делается на соседнем форуме http://zx.pk.ru/forumdisplay.php?f=56 ?

А по Вашему предложению, к мнению Shaos добавить нечего. И потом, ради какой цели необходимо давать вторую жизнь Специалисту или Ориону?
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не может быть.
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Re: А вот насчет замутить... есть идея...

Post by HardWareMan »

pvlad wrote:И потом, ради какой цели необходимо давать вторую жизнь Специалисту или Ориону?
Just for fun?
pvlad
Novelist
Posts: 41
Joined: 13 Sep 2009 08:37
Location: Подмосковье

Re: А вот насчет замутить... есть идея...

Post by pvlad »

HardWareMan wrote:
pvlad wrote:И потом, ради какой цели необходимо давать вторую жизнь Специалисту или Ориону?
Just for fun?
Ну, это называется ткнуть пальцем в небо!
Честно говоря, не понял: вопрос на мой вопрос, или это автору идеи!?
Продолжу свою цитату и ответ для Lavr.
Могу понять такой вариант: восстановить исторический образец и упиваться стариной! Изготовить максимально совместимый клон на современной элементной базе (ПЛИС) - тоже понятно: нет уже того старья. Далее смотри первый пункт. И наконец: найти новое применение базовой архитектуре этих компьютеров, к примеру, - управляющие контроллеры. Это все то же - "Just for fun", и понятно зачем! А вот зачем городить суррогат с экраном от сотового телефона - не могу понять. Какой смысл от этой поделки, если она будет не совместима с уже имеющимися программами? Изобретать все заново? Кто же будет все это делать? Может автор предложения? Если хочется сделать Бейсик-машину, тогда это решается значительно проще, и без Ориона со Специалистом! Но, если сам автор предложения сможет это чудо сотворить (ну, если очень хочется - почему бы нет! Это, ведь, любительство!), и показать его на форуме народу, то респект и уважение!
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не может быть.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

А я своим "Орионом" просто пользуюсь. Правда, в основном как программатор ПЗУ. А что касается вопроса "зачем это?"... Я вот тоже долго не понимал, зачем мне это. Но, подумав хорошо, понял. Ведь это неплохая тренировка для мозга, своеобразный спорт, или, вернее, физкультура. Ведь если у тебя однообразная работа, нацеленная исключительно на пополнение семейного бюджета, то после 40 лет ощущаешь, как мозг сдаёт свои позиции - становится хуже память, медленно соображаешь... Но, как утверждают врачи, мозг можно поддерживать в тонусе, если постоянно заниматься умственной работой. Старенькие 8-битные компьютеры подходят для этого очень хорошо. Можно писать короткие программы, можно придумывать новые схемные решения и самому ручками их воплощать в жизнь. Так что вот такое "физиологическое" применение... Едва ли авторы могли предположить его, проектируя своё детище. :)
А по прямому назначению он у меня поработал очень на славу - от большинства студенческих работ в начале 90-х до контроллера протокола обмена на междугородке в начале 2000-х.
User avatar
Error404
Maniac
Posts: 269
Joined: 05 Oct 2006 04:45
Location: Moscow

Post by Error404 »

VituZz wrote:А я своим "Орионом" просто пользуюсь. Правда, в основном как программатор ПЗУ. А что касается вопроса "зачем это?"... Я вот тоже долго не понимал, зачем мне это. Но, подумав хорошо, понял. Ведь это неплохая тренировка для мозга, своеобразный спорт, или, вернее, физкультура. Ведь если у тебя однообразная работа, нацеленная исключительно на пополнение семейного бюджета, то после 40 лет ощущаешь, как мозг сдаёт свои позиции - становится хуже память, медленно соображаешь... Но, как утверждают врачи, мозг можно поддерживать в тонусе, если постоянно заниматься умственной работой. Старенькие 8-битные компьютеры подходят для этого очень хорошо. Можно писать короткие программы, можно придумывать новые схемные решения и самому ручками их воплощать в жизнь. Так что вот такое "физиологическое" применение... Едва ли авторы могли предположить его, проектируя своё детище. :)
А по прямому назначению он у меня поработал очень на славу - от большинства студенческих работ в начале 90-х до контроллера протокола обмена на междугородке в начале 2000-х.
И что, до сих пор работает?
Просто уже 20 лет прошло, это практически предел для кустарно изготовленных радиотехнических изделий - начанает разваливаться пайка, высыхать конденсаторы, окисляться разъемы/панельки и т.п.
Мой Орион собранный в 1994г. уже фактически не работает как раз по этой причине - разваливается механически: "то уши мерзнут, то хвост отваливается".
Всем добра!
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Вполне работает. Бывают проблемы с разъёмами, а ещё больше - с панельками под ПЗУ. Ведь те панельки, что были в начале 90-х, имели довольно низкое качество. Вот как-нибудь соберусь и заменю все на новые.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Я уж испужался, было, а меня то за что тут помянули ? :(
pvlad wrote:Продолжу свою цитату и ответ для Lavr.
Могу понять такой вариант: восстановить исторический образец и упиваться стариной! Изготовить максимально совместимый клон на современной элементной базе (ПЛИС) - тоже понятно: нет уже того старья. Далее смотри первый пункт. И наконец: найти новое применение базовой архитектуре этих компьютеров, к примеру, - управляющие контроллеры. Это все то же - "Just for fun", и понятно зачем! А вот зачем городить суррогат с экраном от сотового телефона - не могу понять.
А потом понял - вот эа это... :wink:
Lavr wrote:- а не сделать ли
что-то маленькое наподобие и из деталей сотового
телефона, чтоб поддерживало софт Специалиста,
Ориона и Спектрума...
Натолкнул на эту мысли меня эмулятор Спектрума на
платформе JAVA для мобильных.
Любую критику люблю - поэтому ответ будет вот какой...
Мне микрокампутер с маленьким LCD дисплеем был нужен,
да и сейчас не откажусь, чисто в практических целях.
То что хочется совместимости с Орионом или Специалистом,
дык это просто софт привычный, нежели какая-там Жаба...
Когда я исследовал работу домофонных замков - приходилось
это делать с ноутбуком, что весьма неконструктивно для
слишком взрослого мальчика - торчать у подьезда с кампутером.
Чтоб никто ничо не понял - приходилось брать с собой жену... :lol:
И она в восторге не была от моей затеи...
Тогда я и подумал - что неплохо бы сделать Специалист (i8080) -
совместимый махонький кампутер для таких вот полевых упражнений
разной направленности.
Вобщем я свою идею потихоньку воплощаю - если посмотреть мои
посты на этом форуме.
Можно посоветовать мне купить наладонник - но мне не попадался
такой девайс с удобными для экспериментов портами.

PS. Кстати говоря, давным давно в переписке Шевцов сказал мне, что
всё это отжившее свой век брахлецо, мягко говоря, и он из этой затеи
уходит. Но вот я смотрю - вновь появился Шевцов и сайт свой обновил.
И на форум заходит. Какой вывод ? - Дочь у него подросла, появилось
вновь свободное время и снова захотелось сделать что-то, действительно,
Just for fun. :kruto:

PPS. Если бы вот у такой штуки были порты ВВ и Ассемблер - она бы мне
безусловно подошла.

Image

Или вот, который слева - приятный форм-фактор...

Image
Image

жаль, что это тоже просто всего лишь калькулятор...

http://mk.semico.ru/dr_vved.htm
User avatar
shoorick
Doomed
Posts: 487
Joined: 05 Nov 2007 05:08
Location: Украина

Post by shoorick »

я как раз "недавно" (пару месяцев назад :lol: ) раздобыл дохлый МК-52, выпотрошил и вырезал внутрь пустую платку из текстолита. пока лежит... :)
Mac Buster
Retired
Posts: 1474
Joined: 03 Aug 2003 22:37
Location: Moscow

Post by Mac Buster »

Lavr wrote:PPS. Если бы вот у такой штуки были порты ВВ и Ассемблер - она бы мне безусловно подошла.
У МК-90 ассемблер есть, порты паяются достаточно просто. Вопрос только в том, стоит ли это делать с таким девайсом, который днём с огонём не найти.
Extreme Entertainment
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

2_Mac Buster

Post by Lavr »

Mac Buster wrote:У МК-90 ассемблер есть, порты паяются достаточно просто. Вопрос только в том, стоит ли это делать с таким девайсом, который днём с огонём не найти.
Ну я про это и говорю - что, ясен пень, проще сделать что-то самому...

И, кстати говоря, я вот тут озадачился слегка с портами...
Если я это хочу сделать на PIC16 - что лучше использовать
как порты ?
Регистры какие-либо или целиком отдельный PIC, как ты считаешь ?
Mac Buster
Retired
Posts: 1474
Joined: 03 Aug 2003 22:37
Location: Moscow

Re: 2_Mac Buster

Post by Mac Buster »

Lavr wrote:И, кстати говоря, я вот тут озадачился слегка с портами...
Если я это хочу сделать на PIC16 - что лучше использовать
как порты ?
Регистры какие-либо или целиком отдельный PIC, как ты считаешь ?
Боюсь что на такой вопрос мне нечего ответить.
Extreme Entertainment
User avatar
Error404
Maniac
Posts: 269
Joined: 05 Oct 2006 04:45
Location: Moscow

Re: 2_Mac Buster

Post by Error404 »

Mac Buster wrote:
Lavr wrote:И, кстати говоря, я вот тут озадачился слегка с портами...
Если я это хочу сделать на PIC16 - что лучше использовать
как порты ?
Регистры какие-либо или целиком отдельный PIC, как ты считаешь ?
Боюсь что на такой вопрос мне нечего ответить.
Тем более что вы весьма сильно отдалились от темы треда
Всем добра!
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Error404 wrote:Тем более что вы весьма сильно отдалились от темы треда
Я прочитал тред в обратном порядке и заметил, что от его темы здесь довольно давно отклонились... :wink: