Linus about C++

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Sep 2007 19:25

Linus Torvalds wrote: On Wed, 5 Sep 2007, Dmitry Kakurin wrote:
>
> When I first looked at Git source code two things struck me as odd:
> 1. Pure C as opposed to C++. No idea why. Please don't talk about portability,
> it's BS.

*YOU* are full of bullshit.

C++ is a horrible language. It's made more horrible by the fact that a lot
of substandard programmers use it, to the point where it's much much
easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if
the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out,
that in itself would be a huge reason to use C.

In other words: the choice of C is the only sane choice. I know Miles
Bader jokingly said "to piss you off", but it's actually true. I've come
to the conclusion that any programmer that would prefer the project to be
in C++ over C is likely a programmer that I really *would* prefer to piss
off, so that he doesn't come and screw up any project I'm involved with.

C++ leads to really really bad design choices. You invariably start using
the "nice" library features of the language like STL and Boost and other
total and utter crap, that may "help" you program, but causes:

- infinite amounts of pain when they don't work (and anybody who tells me
that STL and especially Boost are stable and portable is just so full
of BS that it's not even funny)

- inefficient abstracted programming models where two years down the road
you notice that some abstraction wasn't very efficient, but now all
your code depends on all the nice object models around it, and you
cannot fix it without rewriting your app.

In other words, the only way to do good, efficient, and system-level and
portable C++ ends up to limit yourself to all the things that are
basically available in C. And limiting your project to C means that people
don't screw that up, and also means that you get a lot of programmers that
do actually understand low-level issues and don't screw things up with any
idiotic "object model" crap.

So I'm sorry, but for something like git, where efficiency was a primary
objective, the "advantages" of C++ is just a huge mistake. The fact that
we also piss off people who cannot see that is just a big additional
advantage.

If you want a VCS that is written in C++, go play with Monotone. Really.
They use a "real database". They use "nice object-oriented libraries".
They use "nice C++ abstractions". And quite frankly, as a result of all
these design decisions that sound so appealing to some CS people, the end
result is a horrible and unmaintainable mess.

But I'm sure you'd like it more than git.

Linus

Shaos · Post by **Shaos** » 14 Apr 2011 18:50

Если уже тут вспомнили про Линуса и его отношение к языку Си++, то вытаскиваю из небытия свой старый пост про это

P.S. Интересно, что человек на которого Линус наехал - русский, который в настоящее время работает в Майкрософте

Lavr · Post by **Lavr** » 15 Apr 2011 05:08

Если это оригинал - поставил бы ссылку, где это было. А так, с учётом даты -
2007 год - этот текст обнаруживается на многих сайтах, как, впрочем, перевод
и добавления типа:"Линусу Торвальдсу - Наш Ответ".

Shaos · Post by **Shaos** » 15 Apr 2011 06:10

оригинал - это список рассылки git, куда ссылку дать невозможно - разве что на архив...

P.S. http://thread.gmane.org/gmane.comp.vers ... .git/57918

d_wanderer · Post by **d_wanderer** » 15 Apr 2011 12:15

Shaos wrote:оригинал - это список рассылки git, куда ссылку дать невозможно - разве что на архив...

P.S. http://thread.gmane.org/gmane.comp.vers ... .git/57918

Ну да - оно и есть. ))))

Shaos · Post by **Shaos** » 23 Apr 2011 18:39

на правах шутки:

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 23 Apr 2011 21:51

Ты ему эту картинку и пошли, лол. Заценит али нет?

VituZz · Post by **VituZz** » 03 Jun 2011 10:05

Сам создатель C++ признал, что в полном объёме этот язык ни один программист освоить не может. А вообще, в своей книге "Искусство программирования для UNIX" Эрик Реймонд достаточно хорошо написал, почему объектно-ориентированное программирование вообще и C++ в частности не имеют такого успеха в UNIX, как в других операционных системах.

Lavr · Post by **Lavr** » 03 Jun 2011 10:26

VituZz wrote:Сам создатель C++ признал, что в полном объёме этот язык ни один программист освоить не может. А вообще, в своей книге "Искусство программирования для UNIX" Эрик Реймонд достаточно хорошо написал, почему объектно-ориентированное программирование вообще и C++ в частности не имеют такого успеха в UNIX, как в других операционных системах.

А мне казалось, что для Венды объектно-ориентированная концепция не совсем применима.
Да и создатели Венды согласны, что её объекты не совсем полноценны с этой
точки зреня.

Lavr · Post by **Lavr** » 18 Nov 2012 19:07

Забавную вещь я неожиданно прочитал!

Никто не обладает правами на язык C++, он является свободным.
Однако сам документ стандарта языка (за исключением черновиков)
не доступен бесплатно.

Неужто правда?