Oscilloscope homemade

Печатные платы, программируемая логика, разработка и изготовление аппаратуры

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Oscilloscope homemade

Post by Lavr »

Во времена суровые, теперь почти былинные, попадалась мне вот в этой книжке,

Image
http://www.radiofiles.ru/news/radioehle ... 03-01-1367

о которой мы здесь на форуме говорили, так вот попадалась мне схема очень
заманчивая, которую я так никогда сделать и не рискнул.

Я думаю, многие из вас эту схему видели: Осциллограф–приставка к телевизору

Image

Вобще-то уши у этой схемы очень древние, я нашел ссылку ещё на В. Крапивникова
“Осциллографическая приставка к телевизору” — (“Радио”, 1968, ¹ 4, с. 55, 56).
Хотя говорят, что и на лампах аналог этой схемы существовал...

Меня заломало в юности мотать этот хитрый трансформатор на "альсиферовом"
сердечнике, которого у меня к тому же и не было...
Тем более, что у меня ещё тогда возникло подозрение что схема работает, согласно
её же описанию, не так, как на картинке,

Image

а несколько по-другому:

Image

Можно было бы об этом навсегда и забыть, но схема приставки стала назойливо
появляться в разных изданиях даже в комплекте с моим любимым телевизором: :o

Image
http://members.multimania.co.uk/mostly/ ... looks.html

Единственное, что смущало в этой схеме, что я никогда не встречал людей, которые
бы её повторили и отозвались положительно о её работе...
Кто называл схему прямо "гавном", а кто говорил, что она просто не работает.
Я даже на РадиоКоте попытался найти очевидцев работы этой схемы, но практически
безуспешно... :(

Но "время не ждёт, и если что-то не вышло" хочется всё-же выяснить истину об этом
"зогадошном" конструктиве.
Грешен - я даж в EWB смоделировал эту "феговину", что меня ещё больше укрепило
в мысли, что она работает несколько иначе.

И наконец 20 с лишним лет спустя (от чортовы живучие мушкетёры! 8) ) я неожиданно
образец работы этой схемы нашел! :lol:

Image

И оказалось, что работает схема в точности с моим прогнозом и работает
весьма даже неплохо!!! Лучше, чем я себе когда-либо мог представить!!! 8)
Впрочем - смотрите сами!

PS. Вспоминается древний анекдот времён военной кафедры:
- При вылете из дульного среза канала ствола, снаряд движется по параболе...
- Это значит - можно стрелять из-за угла?
- Можно... но устав не позволяет класть орудие на бок. :wink:

Так вот, чтобы не класть "орудие на бок" со временем предложили коммутировать катушки:

http://patlah.ru/etm/etm-09/izmer%20pri ... raf-tv.htm

Image

Что в принципе не очень хорошо, ибо кадровые и строчные катушки не идентичны...

На западных сайтах рекомендуют развернуть отклоняющую систему, благо телевизор
используется черно-белый.. Но после этого он телевизором быть перестаёт.
Last edited by Lavr on 09 Jan 2012 08:12, edited 1 time in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Осцилограф-приставка к телевизору

Post by Lavr »

А что, собственно, в такой простой схеме заманчивого?
А то, что как на осциллографе показать видео-изображение обычно более понятно,
чем додуматься, как заставить телевизор стать осциллографом.
Всё же, как ни крути, у телевизора и частоты развёрток практически фиксированные,
да и катушки - как способ отклонения луча, для осциллографа менее предпочтительны...

Но идея, заложенная в эту приставку сама по себе весьма оригинальна.
Другое дело, начинающий радиолюбитель, как мне кажется, без настоящего
осциллографа этот "осциллограф" повторить и наладить вряд ли сможет...
Схемотехника должна быть более повторяемой...

Я понимаю, что в 1968, да и в 1977 годах операционные усилители не вошли в
любительскую схемотехнику, да и были ли они в наличии?

Так и кочевала схема от автора к автору, причем её основное описание
повторялось у всех один к одному, а описание это не назвать самым доходчивым... :(

В "буржляндии" схему адаптировали под операционники, но функциональность
повторили не полностью:

Image
http://www.elecpod.com/circuit/measurem ... 64584.html

В результате изображение на экране ТВ, практически уже и не напоминало осциллограмму:

Image
http://www.intio.or.jp/jf10zl/tvosc.htm

Но в "буржляндии" же и придумали заюзать не телевизор, а старый комьютерный дисплей.

Image

Вобщем-то показывает он не намного лучше старенького телевизора.
Last edited by Lavr on 08 Jan 2012 17:40, edited 2 times in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Сотовый телефон — вольтметр и осциллограф

Post by Lavr »

Сотовый телефон — вольтметр и осциллограф

Может возникнуть вопрос, а что это тут я рекламой каких-то дремучих схем занялся?
Дело в том, что мне всегда принцип приставки нравился - не надо тащить
с собой громоздкий прибор целиком. Взял коробочку - если надо - подключился. Не надо -
так и карман не трёт...

Я, кстати, когда ездил куда-то и брал с собой "Специалист", телевизор
с собой, в отличие от Шурика, не таскал.
Телевизор есть практически везде. Так что я возил с собой сам моноблок
в клавиатуре, блок питания, диктофон с микрокассетой и программами, а также ВЧ-модулятор.
Получалось весьма компактно...

Вот и "осциллограф", который я нашел по ссылке, этот принцип исповедут:
Предлагаемая приставка превращает сотовый телефон в своеобразный осциллограф с входным сопротивлением 1 МОм, скоростью развертки 0,001... 1 с/дел и чувствительностью 0,5...50 В/дел. Среднее значение входного сигнала (его постоянная составляющая) выводится на экран в цифровой форме.
Image
Приставкой, схема которой изображена на рисунке, управляет МК PIC16F688 (DD2), имеющий в своем составе блоки АЦП и контроллера последовательного порта. К сожалению, встроенный АЦП работает довольно медленно, но для низкочастотного осциллографа его скорость (максимальная частота дискретизации - десятки килогерц) вполне достаточна.
Image

То что Java успевает довольно быстро отрисовать графики - я и сам проверял,

Image

но в сборке midp 1.0 не было опций для связи по интерфейсам телефона. :(

В этой конструкции Java телефона должна быть сборки midp 2.0 -
а это практически любой бюджетный телефон.

Можно мне тут возразить, что полно конструкций "осциллоскопов" на контроллерах и LCD!
Но это и есть мысль о которой я тут говорил - при наличии телефона нет нужды
искать отдельно подходящий LCD.
Подключай приставку-коробочку к телефону и обретёшь "осциллограф"!
А телефон - он и так практически всегда с собой! :wink:
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Что такое оксиферит?

Post by Lavr »

Lavr wrote:Меня заломало в юности мотать этот хитрый трансформатор на "альсиферовом"
сердечнике, которого у меня к тому же и не было...
Да и не могло у меня быть такого сердечника, и не нужен он там... :wink:
В оригинале написано:
Обмотки трансформатора T1 блокинг - генератора намотаны на тороидальном сердечнике из оксиферита (Ф-1000). Внешний диаметр сердечника 10 мм, толщина 2 мм.
Позднее слово оксиферит скромно заменили на "ферритовое кольцо" без указания магнитной проницаемости.

Я что-то озадачился - оксиферит - это просто устаревшее название феррита ?

Если задать в поиск "из оксиферита", то найдутся все! :o статьи схожие с "Осциллограф–приставка к телевизору"...
Но вот что такое сам оксиферит... :-?
User avatar
fifan
Devil
Posts: 912
Joined: 06 Oct 2006 03:17
Location: г.Лянтор,Сургутского р-на,ХМАО

Post by fifan »

Я просмотрел с десяток таких схем. Все они с не большой пропускной способностью. В последней указанной статье к схеме с сотовым телефоном автор не раз не упомянул тоже о максимальных параметрах входа. В век цифровых устройств зачем нужен осциллограф, который больше 1 МГц вряд ли что покажет. Я остановился на сборке вот этого. http://radiokot.ru/lab/controller/40/ Пока проблемы с деталями.
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

fifan wrote:Я просмотрел с десяток таких схем. Все они с не большой пропускной способностью. В последней указанной статье к схеме с сотовым телефоном автор не раз не упомянул тоже о максимальных параметрах входа. В век цифровых устройств зачем нужен осциллограф, который больше 1 МГц вряд ли что покажет. Я остановился на сборке вот этого. http://radiokot.ru/lab/controller/40/ Пока проблемы с деталями.
Вам, может быть, и не надо. А в кружок детям, что собирают пульты ДУ, усилители и радио в самый раз. Перенаправил все это в кружок, который закончил уже почитай 20 лет назад. Получил особую благодарность от руководителя (это который все доки по Спецу слил мне и кассеты отдал, которые еще предстоит дооцифровать).
Last edited by HardWareMan on 05 Jan 2014 06:48, edited 1 time in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

HardWareMan wrote:Вам, может быть, и не надо. А в кружок детям, что собирают пульты ДУ, усилители и радио в самый раз. Перенаправил все это в кружок, который закончил уже почитай 20 лет назад.
Вот Хардыч совершенно прав! Начинающим хоть фиговый осциллограф, но нужен!
А настоящий осц. - он штука дорогая, как ни крути. Если нет спонсора или шефов - дело безнадёжное.
Мне осциллограф подарили в 9 классе. А до него я класса с 5-го играл в "гадалки" с тестером Ц-20 в руках. :-?

Лучше раз увидеть, чем сто раз померять тестером! :kruto:

А сайта нет у твоих кружковцев? А то мож и я при случае чем помог?

PS. Неплохая и довольно большая подборка разных решений есть вот здесь:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=10324
Может твоим кружковцам что ещё пригодится? А то здесь я написал лишь о том,
что нравится лично мне.
Mac Buster
Retired
Posts: 1474
Joined: 03 Aug 2003 22:37
Location: Moscow

Post by Mac Buster »

fifan wrote:В век цифровых устройств зачем нужен осциллограф, который больше 1 МГц вряд ли что покажет.
Расстроился и пошёл выкидывать DSO Nano 2:

- http://www.seeedstudio.com/depot/dso-na ... ?cPath=174
Extreme Entertainment
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Что такое оксиферит?

Post by Lavr »

Lavr wrote:В оригинале написано:
Обмотки трансформатора T1 блокинг - генератора намотаны на тороидальном сердечнике из оксиферита (Ф-1000). Внешний диаметр сердечника 10 мм, толщина 2 мм.
Если задать в поиск "из оксиферита", то найдутся все! :o статьи схожие с "Осциллограф–приставка к телевизору"...
Но вот что такое сам оксиферит... :-?
"Я щас взорвусь, как 300 тонн тротила...!" - эти биздельники-компиляторы 20! :o лет переписывали друг у друга эту ошибку! :lol:

Дело в том, что "оксиферита" - его как такового нет! :roll:

Есть "оксифер"! :wink:
Оксиферы марок 1000 - 3000 ( цифры означают величину магнитной проницаемости) применяют для изготовления замкнутых магнитных цепей тороидальных и Ш - образных сердечников трансформаторов телевизоров и высокочастотной измерительной техники...
Строго говоря, оксифер - разновидность феррита, как альсифер и карбонильное железо.
Для справки - есть ещё и прессперм - прессованный порошкообразный пермаллой.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Кажись, уже где-то здесь мы схемку телеяйцеллографа обсуждали...
Я делал эту схему в детстве. Никаких чудес - попрактиковался в матерных словах и разобрал. Хотя что-то он там показывал, но разобрать ничего нельзя было.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Кажись, уже где-то здесь мы схемку телеяйцеллографа обсуждали...
Я делал эту схему в детстве. Никаких чудес - попрактиковался в матерных словах и разобрал. Хотя что-то он там показывал, но разобрать ничего нельзя было.
Значит руки наши были в децтве кривоваты... Я не рискнул даже...
А видно - что показывает неожиданно примлемо. :roll:

Но начинающему, похоже, не повторить. Нужен другой хороший осцыллограф для наладки.

А вот такие отзывы как у тебя я слышал всю жизнь... Поэтому, не скрою, был рад глядя видео.
Рад за то, что мне всё ж не врали все 20-с лишним лет! :lol: