Apple-1

MOS Technology / Commodore / Apple II / NES etc.

Moderator: Lavr

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Apple-1

Post by Lavr »

Я тут уже обозначил, на какой повод я прошерстил Инет по вопросу о "Яблоке-1".
И по ходу меня ещё одна вещь заинтересовала...
В большинстве статей этот раритет нам показывают вот так:

Image

Присмотревшись, я призадумался, а зачем Woz прикрутил сверху эти уголки? :o
И частично ответ я нашел сам: а вот зачем!

Image

А вот зачем нужен один оставшийся свободным уголок - ума не приложу! :roll:
Может кто из яблоководов более продвинут в этом вопросе, чем я, и знает - зачем?
iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

рискну предположить- для магнитофона
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:рискну предположить- для магнитофона
:o :roll: :rotate: ?????!!!
iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

Image
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Да видел такие... и чего - его за угол пришурупить к единственному уголку?
iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

шурупить не надо, если тело войдет без люфта.
вопрос конечно интересный. еще вариант - экран большего размера. больше ничего подходящего на ум не приходит
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Смущает - что нет адекватного уголка у стеночки... мог бы быть магнитофон.

А дисплей и без уголков вобщем-то юзали:

Image

Занятно... трубка короткая с большим углом отклонения...

Но три характерных уголка - это прямо фирменная фича какая-то! :roll:

Image

iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

Image
вот как-то так должно быть, только с деревянной коробкой
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:http://4.bp.blogspot.com/-2gjbCwDkMt4/T ... eiipd2.jpg
вот как-то так должно быть, только с деревянной коробкой
Похоже... да, некоторая общая мысль "снизу вверх" просматривается.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

И раз уж мы заговорили тут об Яблок-1, то вот ещё какой вопрос меня смущает.
Яблок-1 везде позиционируют как первый одноплатный полностью собранный,
а не конструктор, персональный компьютер с клавиатурным вводом и телевизором в качестве
дисплея...

Даже можно прочитать:
Изобретение, в котором при наборе текстов использовалась клавиатура, было зарегистрировано в 1976 году Стивом Джобсом и Стивом Возняком, основателями компании Apple, и стало предтечей компьютерной эры.
http://www.segodnya.ua/news/14385309.html
При этом всегда оговариваются:"да.. были там всякие Альтаиры 8080 и иже с ними,
но их владельцам приходилось щёлкать тумблерами, чтобы набирать программы - а это
ой какой ужосс...
" :o
А Woz типа молодец - сразу применил готовую ascii-клавиатуру!

Честно говоря, я эти тумберы и во многих "самогонных" 4-битниках вижу, но думал это
типа дань историческому имиджу...

А вот, к примеру, применить простую НЕХ-клавиатуру в те времена религия не позволяла?
Вот такую, хотя бы, как в "ЮТ-88"?

Image

Я понимаю, многие комплектующие тогда были недоступны и дороги...
Но кроме диодов, кнопок и ЛА3 - здесь ничего особого нет, а на выходе - код кнопки сразу!

И что, значит везде, где "при наборе текстов использовалась клавиатура" отстёгивали
бабло Стиву Джобсу и Стиву Возняку? :roll:
iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

нет, не отстегивали. а первояблоко знаменито наличием 256-байтного монитора, стартующего при включении. 4килобайта BASICа надо было набирать с клавиатуры(очевидцы утверждают, что Woz делал это за 20-30 минут).
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:4килобайта BASICа надо было набирать с клавиатуры(очевидцы утверждают, что Woz делал это за 20-30 минут).
Ну Woz был автор... мне думается, он коды в голове командами сразу представлял.

Когда долго мучаешь проект на ассемблере и смотришь отладку - появляется
узнавание кодов, хотя их не заучиваешь.

Так смотришь... 31 - ага... это LHI SP.... FE 1B - ага... это CPI 'ESC' - и дальше
как-то логично узнаётся код... :wink:


Но с клавиатурами мне заморока таки непонятна. Если доберусь до сборки 4-bit
компьютера, клавиатуру сразу НЕХ прицеплю...
iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

это сейчас все просто и понятно и клавиатуры по три рубля в базарный день(говно, правда, но что поделать), а тогда?

у первояблока еще фишка - магнитофонный интерфейс. 1200бод. для 1976 года это очень прилично.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:это сейчас все просто и понятно и клавиатуры по три рубля в базарный день(говно, правда, но что поделать), а тогда?
И тогда диодные шифраторы-дешифраторы были известны.
Фактически в приведённом мной виде применялись в схемах калькуляторов...
Что меня, собственно, и удивляет!
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Lavr wrote:
MC68k wrote:это сейчас все просто и понятно и клавиатуры по три рубля в базарный день(говно, правда, но что поделать), а тогда?
И тогда диодные шифраторы-дешифраторы были известны.
Фактически в приведённом мной виде применялись в схемах калькуляторов...
Что меня, собственно, и удивляет!
Нуууу? Что я говорил!!! Была у "Альтаира-8800" клавиатура!

Image

Это у слоупоков, наверное, было удовольствие без клавиатуры работать!

И дисплеи, кстати, были - есть фотка, где Гэрри Килдел сидит за дисплеем
ящика, ещё на i4004 собранного!

Так что за "Эпплой-Уан" остаётся только, что он первый, одноплатный и
полностью собранный.

А клавиатуры и до "Эпплы-1" юзали!
iLavr