 |
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
 |
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Здесь не так во-первых то, что грамотные люди пишут в " обоих случаях". Во-вторых, когда работает кремниевый биполярный транзистор, то напряжение к-э абсолютной величиной должно несколько превышать 2.5В - схема на нижнем пределе. Поэтому ТТЛ микросхемы стараются не делать с питанием ниже 3В. В-третьих у транзистора n-p-n-типа на коллекторе должен быть положительный потенциал " +" относительно эмиттера, чтобы он работал как активный элемент. На ваших рисунках отдельно работает прямосмещенный диод база-коллектор на первом рисунке. На втором рисунке включился прямосмещенный диод база-эмиттер. Как транзистор это ваше творчество не работает - нет тянущего поля на коллекторе. Ну и сколько мы будем в эти детские глупости играть в топике " Украинская TernarySystem"? Может быть вам открыть себе в курилке топик:" Радио - начинающим. Ликбез." ? 
_________________ iLavr
|
20 Sep 2021 11:21 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
Мне жаль Lavr, я хоть и украинец но выразился правильно - так как в вопросе для собирательного числительного я подразумевал слово схема, которое женского рода... А если Вы подразумевали случай тогда обоих. Но этот случай схема. 
|
20 Sep 2021 11:59 |
|
 |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 21376 Location: Silicon Valley
|
В данном случае я соглашусь с Лавром - правильно будет "в обоих случаях" т.к. речь идёт именно о "случаях", а не "схемах"
|
20 Sep 2021 12:24 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
Хорошо, принято - мне нужно было написать в обеих вариантах схемы... или обеих схемах.  PS. Shaos посмотрите пожалуйста мою схему повторителя:
|
20 Sep 2021 12:29 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
Lavr, я взял к сведению Ваши доводы о нижнем пределе питания ТТЛ. Но речь здесь ведётся не о технологических вопросах технологии производства ТТЛ, а о гипотетической схеме, которая использует дискретные транзисторы. 
|
20 Sep 2021 12:58 |
|
 |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 21376 Location: Silicon Valley
|
К сожалению в аналоговой электронике я полный профан  P.S. Троичные схемы на биполярный транзисторах у нас пролетали вот здесь
|
20 Sep 2021 20:22 |
|
 |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Хватит из себя дурачка деревенского строить! Речь не о технологиях а о биполярных транзисторах! Что в ТТЛ, что в дискретном виде между коллектором и эмиттером биполярного транзистора должно быть хотя бы 2.5В но лучше выше - иначе транзистор не работает в активном режиме! И сколько этот "дедский" сад будет продолжаться в топике об " Украинская TernarySystem"? Если не знаешь элементарных вещей - открывай книги и учи: Шило В.Л. Популярные цифровые микросхемы 2-е изд 1989 стр. 9. Три года голову тут морочишь логистором-дебилистором и видами на пустые макетные платы! А как элементарные всем широко известные схемы работают ещё не выучил! 
_________________ iLavr
|
21 Sep 2021 05:01 |
|
 |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А за такую лажу принято извиняться в приличном обществе, а то можно и канделябром по лицу схлопотать, хоть и украинец... 
_________________ iLavr
|
21 Sep 2021 05:06 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|

В зависимости от того, в каких состояниях находятся переходы транзистора, различают режимы его работы. Поскольку в транзисторе есть 2 переходы (эмиттерный и коллекторный), и каждый из них может находиться в двух состояниях (открытом и закрытом), различают четыре режима работы транзистора. Основным является активный режим, при котором эмиттерный переход находится в открытом состоянии, а коллекторный - в закрытом. Транзисторы, которые работают в активном режиме, используются в схемах усиления. Кроме активного выделяют инверсный режим, при котором эмиттерный переход закрыт, а коллекторный - открытый, режим насыщения, при котором оба переходы открыты, и режим отсечки, при котором переходы закрыты. На схемах я отобразил два режима работы транзистора: первый это инверсный режим - возникает при подаче на эмиттер напряжения высокого уровня, при этом эмиттерный переход ЗАКРЫТ, а коллекторный переход ОТКРЫТ. И второй режим насыщения, на втором рисунке - возникает при подаче на эмиттер схемы напряжения низкого уровня, при этом оба перехода транзистора открыты. Вопрос, где Вы видите здесь активный режим работы транзистора? А также в аналоге МЭТ Вы писали, что один транзистор открыт а второй закрыт (тот на который подано напряжение -2,5В) - тогда объясните в каком режиме работает этот закрытый транзистор? 
|
21 Sep 2021 11:26 |
|
 |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вот только не надо так бессовестно и нагло передёргивать факты на виду у всей публики... Вот схема, о которой шел разговор изначально:  Очевидно, что нагрузка в коллекторных цепях подключена к потенциалу выше эмиттера - здесь и был активный режим работы транзистора, у которого -5 В на эмиттере, о чем я вам и написал с картинками. Вы перерисовали схему подключив нагрузку коллектора к другой шине:  И здесь я вам про активный режим ничего не говорил, более того, подчеркнул, что его здесь нет:  Не надо быть таким жульём, даже если вы украинец, не передёргивайте факты если вас поправили! Ваш "тонкий" глум на этом форуме уже изрядно поднадоел!
_________________ iLavr
|
25 Sep 2021 01:20 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|

Да Lavr, я перерисовал схему, чтобы показать Вам, что при подаче двух логических уровней транзистор незакрыт - там нет режима отсечки: В режиме отсечки оба перехода транзистора находятся в закрытом состоянии. Сквозные потоки электронов в этом режиме отсутствуют. Через переходы транзистора протекают потоки неосновных носителей заряда, создают малые неуправляемые тепловые токи переходов. База и переходы транзистора в режиме отсечки обеднены подвижными носителями заряда, в результате чего их сопротивление является очень высоким. Поэтому считают, что транзистор в режиме отсечки разрывает электрическую цепь. Режим насыщения и отсечки используются при работе транзистора в импульсных схемах. Так вот, Вы утверждали, что в исходной схеме с аналогом МЭТ транзистор VT1 закрыт (тот на который подается -2,5В). Если транзистор закрыт тогда он должен находиться в режиме отсечки - разрывать электрическую цепь. А я наблюдаю в цепи эмиттера "сильный" ток - как объяснить этот факт. Вот я Вас и спрашивал: куда девается сигнал -2,5В? В каком режиме находится транзистор VT1 при заданном включении? Объясните пожалуйста? А-то жульё... жульё вокруг 
|
25 Sep 2021 12:08 |
|
 |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|

Когда вы перерисовали схему - это стала совсем другая схема, которая не имеет отношения к тому, что я вам объяснил. Поэтому я и называю вас жульём и прочими нелицеприятными словами - вы это заслуживаете. Давайте мы поступим всё же следующим образом, вы сами по рекомендованной мной литературе разберётесь со своими схемами. Ваши схемы-квесты, батарейки и прочие украинские "зогатки" мне совершенно не интересны, поскольку всё это подробно расписано во множестве учебников. Я же вступил с вами в беседу практически уже 2 месяца назад преследуя совсем иной интерес: И не случайно я озадачился этим вопросом, и не гепардов я хотел увидеть, и не квесты о передёргивании резисторов вокруг двух транзисторов, а вот весьма уже давненько вы сами пообещали: Если вы имели в виду фотографии полупустых макетных плат: то это - совершенно неинформативно и ровным счетом ни о чем никому не говорит. Поэтому давайте уточним ваши собственные здесь высказывания по сабжу: Под словом " полупроводник" принято понимать вот что: По поводу " базовый элемент" я надеюсь, что это всё же " электронный элемент" поиск выдаёт вот что: То есть " базовый элемент" - это конструктивно законченный компонент электронной аппаратуры типа транзистор, тиристор, диод etc. Я конкретно прошу вас здесь четко написать что же из себя действительно представляет пресловутый логистор, исходя из ваших столь противоречивых фактов о нём.А то за 3 года вокруг логистора только туману нанесло, и вы каждый раз жульнически уводите топик куда-то в сторону! 
_________________ iLavr
|
26 Sep 2021 10:20 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
Нет Lavr, как хотите обзывайте меня но я Вам уже давал возможность понять, что такое логистор. Квест Вы не прошли... А по вопросу новых девайсов, то я постоянно их показывал все эти три года, как и модификацию самого логистора: вот на фото из топика я выделил кругами логисторы в трех модификаций... Всё, что могу... 
|
26 Sep 2021 12:25 |
|
 |
TernarySystem
Doomed
Joined: 27 Jul 2018 12:07 Posts: 608
|
Последнюю модификацию планирую использовать для усовершенствования двухпроводной троички описываемой Куликовым (AndrejKulikov).
|
26 Sep 2021 12:27 |
|
 |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вы много о чем давали понять все 3 года, и все ваши странные высказывания я и хочу предметно уточнить. А я и не собирался играть в квесты недоучки - мало ли о каких батарейках он бредит... и каким еще извращенным способом надумает втыкать куда-то себе мультиметр. На фото видна коробочка, в каких кал обычно сдают на анализ, и то они выглядят эстетичнее сейчас:  И про эту коробочку вы пишете странные вещи: Уточните конкретно по пункту - эта картонная коробочка - полупроводник? Я пришел к однозначному выводу, что можете вы немногое, поэтому потрудитесь хотя бы прокомментировать собственные высказывания в этом топике.
_________________ iLavr
|
27 Sep 2021 05:48 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|