nedoPC.org

Community for electronics hobbyists, established in 2002
Register • FAQ • Search • Login
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 11 Dec 2024 04:47

Board index » RETROCOMPUTING » MCU/MPU

All times are UTC - 8 hours [ DST ]



Reply to topic  Page 12 of 13
  [ 181 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Next
Previous topic | Next topic 
Как "заюзать" 486 
Author Message
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
murgatroid_79 wrote:
Вот ещё по теме:
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-6f-ac/yfl711/folder/949370/42/16952742/img_0?1175204140

А ссылочку какую - что это за чюдо и откуда?

Прогуглил адрес картинки, источника не нашел... :-?

_________________
iLavr
09 Apr 2016 14:23
Profile
Shaos
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 23467
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
Скормил картинку гуглу - он нашёл вот такой вот японский бложек:

http://blogs.yahoo.co.jp/yfl711/folder/949370.html?m=lc
http://blogs.yahoo.co.jp/yfl711/16952742.html

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973
09 Apr 2016 15:19
Profile WWW
jdigreze
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1388
Location: Abakan
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
murgatroid_79 wrote:
Вот ещё по теме:
...
Вау! На односторонней плате :kruto:
09 Apr 2016 19:59
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
Shaos wrote:
Скормил картинку гуглу - он нашёл вот такой вот японский бложек:
http://blogs.yahoo.co.jp/yfl711/16952742.html

Ну, сразу стало гораздо понятней! :ewink:
Quote:
第７回　i486DX2

80486はDOS/Vパソコンの普及とともに大量に使われ一世を風靡しましたが、今では燃えないゴミ扱い。
猫も跨いで通ります。
このボードはオークションで100円で入手したインテルi486DX2を32MHzで駆動しています。（内部64MHz）
メモリはフラッシュROM512kbyte、SRAM512kbyteと、写真撮ったときはまだ全部は実装されていませんが
周辺I/Oとして割込みコントローラi8259/タイマi8254/シリアルi8251で構成されています。
アドレスデコーダや制御信号の生成を2個のCPLDに集約しているので基板も非常にすっきりしてます。
大きい方のCPLDにはプログラマブルなウェイトジェネレータやウオッチドッグタイマも組みこみました。

_________________
iLavr
10 Apr 2016 05:02
Profile
Shaos
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 23467
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
Ну можно ещё вот так:

https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fblogs.yahoo.co.jp%2Fyfl711%2F16952742.html&edit-text=&act=url

Quote:
7-я i486DX2

80486, но был мир штурмом используется в больших количествах с распространением DOS / V персональный компьютер, сжигая мусор, покрытый теперь.
Кошки также улица поперек.
Плата за рулем Intel i486DX2, полученный на 100 иен на аукционе в 32MHz. (Внутренний 64МГц)
Память вспышки ROM512kbyte и SRAM512kbyte, когда вы берете картину, но еще не все реализации была построена с помощью контроллера прерываний i8259 / i8254 / таймера последовательного i8251 в качестве периферийного ввода / вывода
Совет Поскольку совокупный генерации дешифратора адреса и управляющий сигнал на два CPLD тоже очень аккуратно.
Он включил также программируемый генератор веса и сторожевой таймер является большей из CPLD.

Хотя мы эксперимент Тока реалистичный режим ⇔ защищенный режим миграции и разбиения на страницы в этой плате,
Я не знаю, ценящих в защищенном режиме в таком малом аппаратных средств и программ,
Механизмы слишком сложны.
Глядя на сегменте, который до сих пор остаются в защищенном режиме, это действительно 68K чувствую архитектура есть ли мне нравится ротанг.


Короче это плата 486 в реалистичном режиме для тех, кому нравится ротанг с кошками поперёк улицы :lol:

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973
10 Apr 2016 11:19
Profile WWW
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re:
Lavr wrote:
По ссылке пишут, что источником схемы является PC HW book 1992.
Из интересу пошарил в Интернете эту книгу - пока не нашел...

Shaos, посмотри, это случаем не та самая книжка?
Attachment:
1653347544.jpg
1653347544.jpg [ 21.27 KiB | Viewed 11319 times ]

Мимоходом попалась - и вдруг вспомнилось...

Если я правильно понимаю - 1992 - это год её издания на немецком,
а потом пошли и англоязычные переиздания...

_________________
iLavr
20 May 2017 03:16
Profile
newold86
Devil

Joined: 30 Nov 2013 11:08
Posts: 713
Location: WWW
Reply with quote
Post Re: Re:
Lavr wrote:
Shaos, посмотри, это случаем не та самая книжка?
Attachment:
1653347544.jpg

Хоть я и не Shaos, но пробежался по книжке - схем я там вообще никаких не увидел. Максимум - распиновка чипов/слотов/разъемов
20 May 2017 05:22
Profile
newold86
Devil

Joined: 30 Nov 2013 11:08
Posts: 713
Location: WWW
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
Человек сделал то, что я так нормально и не доделал:
21 Dec 2023 21:15
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
Вопрос тут всплыл неожиданно и остро: может ли материнская плата
с 486 процессором заработать хоть как-то без кэша L2 ?
(кэш L2 это статические ОЗУ, обведенные желтым контуром, если что :wink: )
Attachment:
80486-32-bit-vesa.png
80486-32-bit-vesa.png [ 884.63 KiB | Viewed 4355 times ]

Я пошарил по Интернету и нашел лишь обратный ответ, что плата с 486
процессором может заработать только с кэшем L2 без планок DRAM. :roll:

Но на моих материнках злые люди как раз статические ОЗУ кэша L2
потырили, а всё остальное на месте...

Вопрос всплыл остро на работе вот в таком разрезе:"Ну сколько ты собираешься
хранить эти три 486-ых корпуса? Пора их выкинуть..."

_________________
iLavr
21 Mar 2024 08:59
Profile
imsushka
Maniac

Joined: 01 Jan 2022 04:34
Posts: 206
Location: USSR, Tashkent
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
вроде без кеша работало
на первых платах, там вроде перемычки были для выбора размера кеша
21 Mar 2024 09:04
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
imsushka wrote:
вроде без кеша работало
на первых платах, там вроде перемычки были для выбора размера кеша

Мне ещё всякие знакомые люди по жизни подсказывают, что надо отключить
кэш L2 в настройках BIOS...
Но тут же осторожно добавляют:"Если материнка это позволяет..."

Мне просто ещё в связи с сабжем топика стал очень интересно следующее:
вот в этой схеме, которую я отрисовал здесь:

Image

процессор i486DX понимает ОЗУ как ОЗУ или как маленький кэш?

И как он их различает в плане того, что со статическим кэшем он может работать
под DOS без DRAM ?
(Я не знаю это точно, про этот фокус прочитал в Интернете, ранее такого не знал... :-? )

_________________
iLavr
21 Mar 2024 14:38
Profile
imsushka
Maniac

Joined: 01 Jan 2022 04:34
Posts: 206
Location: USSR, Tashkent
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
кеш же реализуется чипсетом
сам проц про кеш незнает. или может говорить что страница Page Write-Through and Page Cache Disablepins reflect the state of the page attribute bits.

остальные ноги связанные с кешем это входы.
21 Mar 2024 22:17
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
imsushka wrote:
кеш же реализуется чипсетом
сам проц про кеш незнает.

Вот, к сожалению, не знаю я как кэш реализуется... :osad:
Про этот топик вспомнил, когда возник вопрос с материнками без кэша L2.
Здесь же 486DX вроде как без кэша L2 работает... :-?

Но скачал я литературку из этого топика, почитаю...

А 486-е машины я припрятал, поскольку на мой взгляд, это последние материнки,
достаточно быстрые, но ещё и имеющие шины, на которых можно что-то ещё
макетировать вручную, так сказать.

К шине PCI я сколько ни примеривался, пришел к выводу, что макетировать на ней
что-то в "технологиях хобби" весьма непросто по многим причинам... :-?

_________________
iLavr
22 Mar 2024 07:48
Profile
imsushka
Maniac

Joined: 01 Jan 2022 04:34
Posts: 206
Location: USSR, Tashkent
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
если на матери нету перемычек с надписью кеш, то может попробовать включить ее и она зайдет в биос ???

ну на пентиумах 3 еще иса слоты были

или есть желание запустить голый проц ? у меня есть такое желание (но нет проца)
22 Mar 2024 11:22
Profile
Lavr
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post Re: Как "заюзать" 486
imsushka wrote:
или есть желание запустить голый проц ?
Ни малейшего желания такого нет.
Я считаю, что работающая материнка с шинами, БИОС-ом и др. гораздо полезней
в практическом плане! :kruto:
Поэтому я их спасаю, особенно если они в формате "baby". Размер - почти "Орион-128"! :D
А мощность - несравнимо больше!

Этот проект на голом 486DX, безусловно, был интересен с точки зрения схемотехники.
Но ему чем-то надо наполнить ПЗУ, чем в этом топике никто не озаботился... :wink:

imsushka wrote:
у меня есть такое желание (но нет проца)

Тут был один товарищ, обещал мне процев отсыпать... :lol:
Случайность wrote:
так я могу отсыпать 486 процов
ну так что отсыпать? чего им лежать без дела.

Будем считать, что я об этом напомнил, пусть Вам отсыпет, если не жалко... :ewink:

_________________
iLavr
22 Mar 2024 12:06
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   Page 12 of 13
  [ 181 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Next

Board index » RETROCOMPUTING » MCU/MPU

All times are UTC - 8 hours [ DST ]

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.