nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 22 Apr 2018 02:28



Reply to topic  [ 47 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
NEC V40 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Взял я кисточку и влажную тряпочку, пыль с попиленной материнки отряхнул и корпуса протёр...

И удивлён был безмерно!!! :o Там на плате у меня NEC V40 собственной персоной!!! :roll:

Image

Фокус с телефона плохенький, но сам процессор вот такой:
(схема включения процессора NEC V40 - здесь)
Image
Quote:
NEC V40 (D70208) embedded version of V20,
with integrated onboard peripheral Intel-compatible :
8251 USART,
8253 programmable interval timer,
8255 parallel port interface,
the interrupt controller on the V40 looks a lot like an 8259.


Сама попиленная материнка имеет вот такой облик в данный момент:

Image

На ней можно увидеть ещё не отпиленные следующие БИС: :wink:

Image

Видны дисковый контроллер, последовательный интерфейс и контроллер CRT.
Больше всего мешают опознать плату вот эти самые VADEM 191-0001(2)-B:

Image

Конкретной информации на них я за много лет не нашел. Фотка взята с сайта,
где их кто-то кучку продаёт. Информации также никакой не приводится.

И весьма непонятный чип Paradise L1A2099:



Ссылок на него много... но что он из себя представляет? :(
На странице Commodore PC-1 есть вот такая строчка:
Quote:
16 KB de la BIOS Phoenix (chip junto a la CPU) y 16 KB del juego de caracteres (chip junto al generador de caracteres Paradise L1A2099)

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 03 Jul 2012 03:28, edited 2 times in total.



17 Jun 2012 12:02
Profile
Doomed

Joined: 26 May 2003 07:57
Posts: 603
Reply with quote
Lavr wrote:
но что он из себя представляет? :(
На странице Commodore PC-1 есть вот такая строчка:
Quote:
16 KB de la BIOS Phoenix (chip junto a la CPU) y 16 KB del juego de caracteres (chip junto al generador de caracteres Paradise L1A2099)

"al generador de caracteres" я бы перевёл как "знакогенератор". Типа быстрое ПЗУ.

З.Ы. гугло-толмач с испанского на русский так и переводит. :)

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


18 Jun 2012 06:52
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1342
Location: WWW
Reply with quote
Post 
VADEM заказная логика же. там маркировок тысячи и производителей десятки. прийми как должное - чипы эти только на стену как декорация.


18 Jun 2012 07:48
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
VADEM заказная логика же. там маркировок тысячи и производителей десятки. прийми как должное...

Да я давно принял всё как должное... Интернета не было, V40 и другие микрухи
я опознать не мог. Поэтому и решился попилить плату на детали...

А сейчас вот V40 заинтересовал! :o Может он живой ещё на ней?

И всё-таки плату идентифицировать хотелось бы...
Сдаётся мне "японка" она какая-то... :-?



PS. Собственно говоря VADEM 191-0001(2)-B и Paradise L1A2099 - это
единственные отличительные чертЫ этой платы...
На ней надписей никаких я не нашел... И ПЗУ BIOS подписаны только цифрами... :(
Разве что выдернуть сам BIOS и на повод текста прочитать?

_________________
iLavr


18 Jun 2012 11:41
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Тут у меня пару мыслей родилось по поводу этой платы:

Image

Первое - попробовать включить всё как есть в оппиленом виде, и потыкать
осциллографом по ногам процессора...

Если есть коротняки - БП либо в защиту уйдёт, либо пережжот коротнячок...
Хотя... может грохнуться БП и на плате что-то задымит... :wink:

Второй вариант - выпилить сам процессор вот так:

Image

Чтобы дорожки на плате остались как ламели...

Растянуть NEC V40 проводками на платку- переходник примерно вот так:

Image

А потом уже проверять на макете работоспособнось процессора...

Вариант первый чем хорош - возможно, я не испортил на плате контроллеры CRT и FDD.
Тогда родной BIOS можно использовать и 8250 там ещё один остался...
Но есть риск угробить сам процессор.

Второй вариант - более трудоёмкий. Если процессор живой - на плату его уже не вернуть... :(
Хотя может убиться статикой при выпиливании лобзиком.

Придётся снимать всё с платы и городить макет фиг-знает-по-какой схеме...
Да ещё и микрухи в большинстве - SMD-типа...

_________________
iLavr


23 Jun 2012 05:25
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Второй вариант - выпилить сам процессор...
...
Хотя может убиться статикой при выпиливании лобзиком.
...

Впрочем, я после выпиливания разьёмов ISA выпиливал i8250 и вставил её в мультикарту на 286-й машине.
Работает до сих пор...

Так же мне в интернетах попадался рецепт конструкции, где аффтар опилил К580ВМ80 почти до размеров
его кристалла...
А потом надфилем оголил от пластика остатки выводных шин и к ним припаялся!
Самодельный К580ВМ80 - SMD-типа он так сделал, и умудрился
не угробить проц... :o

_________________
iLavr


23 Jun 2012 11:19
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
VADEM заказная логика же. там маркировок тысячи и производителей десятки...

Похоже, производители компьютеров на NEC V40 "любили" эту заказную логику:
VADEM 191-0001(2)-B

Нашел на www.ebay.co.uk плату Zenith EZ-PC Motherboard NEC V40 CPU

Image

На ней явственно видна та же "сладкая парочка", что и у меня:
VADEM 191-0001(2)-B

Начинаю склоняться к мысли, что в одной из них явно зашит контроллер LPT...

У Zenith EZ-PC не вижу разъёмов ISA. А на моей плате были... кажется даже два.
Но короткие - 8-битные.

_________________
iLavr


23 Jun 2012 14:36
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1342
Location: WWW
Reply with quote
Post 
пили, неки крепкие и на отдельно стоящем чипе всегда можно что-нибудь веселое замутить


23 Jun 2012 16:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
пили, неки крепкие и на отдельно стоящем чипе всегда можно что-нибудь веселое замутить

Ну раз крепкие (а и по даташиту - крепкие) может сначала ткнуть снова питание
в порезанную плату и потыкать проц осциллографом
? :wink:

Я боюсь сейчас, что может быть КЗ на шинах проца, и как бы этим проц не угробить... :(

Исторически оно было вот как: я попробовал запустить эту плату ещё в непиленном виде.
Но питание в неё подаётся нестандартно - в плату впаяны были провода, маркированные
на ней и на концах эти провода соединялись с нестандартным разъёмом.
Не было сигнала Power Good для стандартного источника.
Я сделал переходник к стандартному разъёму БП и Power Good сформировал
искусственно.
Подключил EGA-монитор и клавиатуру. После чего подал питание...

Ожидал, что моргнут светодиоды клавиатуры, на экране, возможно, увижу старт BIOS
и процедуру POST, а если нет - пикнет спикер на плате, индицируя дефект.
Ничего из этого не случилось... Хотя напряжение на плату поступило - померял.

У платы по краю есть разъём (или серия пинов), которые обозначены только номерами:

Image

возможно, некоторые из них надо было замкнуть джамперами... :-?
Но никакой информации по ним у меня не было.

Поэтому я принял решение спустя время пилить плату на комплектующие,
поскольку даже маркировка проца NEC V40 ничего не говорила....

По "Библии..." Уина Роша NEC V40 - это расширенный 80186 и никакой другой эацепки.
Выпиленные комплектующие все оказались исправны...

А сколь хорош NEC V40 я узнал сравнительно недавно.

_________________
iLavr


24 Jun 2012 04:05
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Тут у меня пару мыслей родилось...
...выпилить сам процессор вот так:

Image

Чтобы дорожки на плате остались как ламели...

Растянуть NEC V40 проводками на платку- переходник примерно вот так:

Image

А тут мне на работе мысль подсказали, похоже, правильную...
Есть в продаже вот такие переходнички!!! :o

Image

Правда выпаивать и припаивать, похоже, придётся над плитой... :(

_________________
iLavr


02 Jul 2012 05:26
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16444
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Правда выпаивать и припаивать, похоже, придётся над плитой... :(


Да не - ручками вполне паябельно :roll:

P.S. Я подобный переходничок разводил - надо покопать архивы форума - правда так и не заказал ни разу...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


02 Jul 2012 08:24
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Lavr wrote:
Да не - ручками вполне паябельно :roll:

Ну меня тоже в этом вроде уже убедили... хотя сомневаюсь...
У NEC V40 ножки под себя подогнуты - так что без плиты с
платы не отпаять...

Image

Но я сейчас пытаюсь найти какой-либо SERVICE MANUAL на компьютер
с процессором NEC V40.
Иначе паять бессмысленно - я не знаю, как включить этот проц хотя бы
в минимальной обвязке.


PS. Мануалы что-то все платные... :(

_________________
iLavr


02 Jul 2012 10:57
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
Видел по телеку, как китайцы добывают драгметалл: электроплитка, бадья с припоем, сверху кидают плату и пинцетом вынимают то, что нужно.

Такие микрухи я добывал из плат описанным тобою раньше способом: вырезал кусок текстолита с микросхемой и с обратной стороны делал крест-накрест пропилы ножовкой между противоположными углами микросхемы. После выводы с каждой стороны микросхемы отпаивал паяльником с самодельным жалом шириной, равной ширине микрухи.

Под такие процы можно достаточно легко найти панельку на старых платах. Распаять её тонким проводком в схему. Посадить саму панельку на термоклей.


Last edited by VituZz on 02 Jul 2012 11:51, edited 1 time in total.



02 Jul 2012 11:46
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Видел по телеку, как китайцы добывают драгметалл: электроплитка, бадья с припоем, сверху кидают плату и пинцетом вынимают то, что нужно.

А я в сети видел, как такое делают afroнегры... Только у них колотушки
деревянные вместо пинцета...

Не стал сюда тащщить... что-то похожее мы в курилке обсуждали... :wink:

_________________
iLavr


02 Jul 2012 11:51
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16444
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
Lavr wrote:
Да не - ручками вполне паябельно :roll:

Ну меня тоже в этом вроде уже убедили... хотя сомневаюсь...
У NEC V40 ножки под себя подогнуты - так что без плиты с
платы не отпаять...

Image


Э так тож PLCC - покупаешь адептер с шагом ног 2.54 мм и вперёд - оно туда просто втыкается без всякой пайки

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


02 Jul 2012 13:50
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 47 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.