NEC V40

Другие микроконтроллеры и микропроцессоры, не попавшие в предыдущие разделы

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

NEC V40

Post by Lavr »

Взял я кисточку и влажную тряпочку, пыль с попиленной материнки отряхнул и корпуса протёр...

И удивлён был безмерно!!! :o Там на плате у меня NEC V40 собственной персоной!!! :roll:

Image

Фокус с телефона плохенький, но сам процессор вот такой:
(схема включения процессора NEC V40 - здесь)
Image
NEC V40 (D70208) embedded version of V20,
with integrated onboard peripheral Intel-compatible :
8251 USART,
8253 programmable interval timer,
8255 parallel port interface,
the interrupt controller on the V40 looks a lot like an 8259.
Сама попиленная материнка имеет вот такой облик в данный момент:

Image

На ней можно увидеть ещё не отпиленные следующие БИС: :wink:

Image

Видны дисковый контроллер, последовательный интерфейс и контроллер CRT.
Больше всего мешают опознать плату вот эти самые VADEM 191-0001(2)-B:

Image

Конкретной информации на них я за много лет не нашел. Фотка взята с сайта,
где их кто-то кучку продаёт. Информации также никакой не приводится.

И весьма непонятный чип Paradise L1A2099:



Ссылок на него много... но что он из себя представляет? :(
На странице Commodore PC-1 есть вот такая строчка:
16 KB de la BIOS Phoenix (chip junto a la CPU) y 16 KB del juego de caracteres (chip junto al generador de caracteres Paradise L1A2099)
Last edited by Lavr on 03 Jul 2012 02:28, edited 2 times in total.
iLavr
b2m
Devil
Posts: 907
Joined: 26 May 2003 06:57

Re: NEC V40

Post by b2m »

Lavr wrote:но что он из себя представляет? :(
На странице Commodore PC-1 есть вот такая строчка:
16 KB de la BIOS Phoenix (chip junto a la CPU) y 16 KB del juego de caracteres (chip junto al generador de caracteres Paradise L1A2099)
"al generador de caracteres" я бы перевёл как "знакогенератор". Типа быстрое ПЗУ.

З.Ы. гугло-толмач с испанского на русский так и переводит. :)
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

VADEM заказная логика же. там маркировок тысячи и производителей десятки. прийми как должное - чипы эти только на стену как декорация.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:VADEM заказная логика же. там маркировок тысячи и производителей десятки. прийми как должное...
Да я давно принял всё как должное... Интернета не было, V40 и другие микрухи
я опознать не мог. Поэтому и решился попилить плату на детали...

А сейчас вот V40 заинтересовал! :o Может он живой ещё на ней?

И всё-таки плату идентифицировать хотелось бы...
Сдаётся мне "японка" она какая-то... :-?



PS. Собственно говоря VADEM 191-0001(2)-B и Paradise L1A2099 - это
единственные отличительные чертЫ этой платы...
На ней надписей никаких я не нашел... И ПЗУ BIOS подписаны только цифрами... :(
Разве что выдернуть сам BIOS и на повод текста прочитать?
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Тут у меня пару мыслей родилось по поводу этой платы:

Image

Первое - попробовать включить всё как есть в оппиленом виде, и потыкать
осциллографом по ногам процессора...

Если есть коротняки - БП либо в защиту уйдёт, либо пережжот коротнячок...
Хотя... может грохнуться БП и на плате что-то задымит... :wink:

Второй вариант - выпилить сам процессор вот так:

Image

Чтобы дорожки на плате остались как ламели...

Растянуть NEC V40 проводками на платку- переходник примерно вот так:

Image

А потом уже проверять на макете работоспособнось процессора...

Вариант первый чем хорош - возможно, я не испортил на плате контроллеры CRT и FDD.
Тогда родной BIOS можно использовать и 8250 там ещё один остался...
Но есть риск угробить сам процессор.

Второй вариант - более трудоёмкий. Если процессор живой - на плату его уже не вернуть... :(
Хотя может убиться статикой при выпиливании лобзиком.

Придётся снимать всё с платы и городить макет фиг-знает-по-какой схеме...
Да ещё и микрухи в большинстве - SMD-типа...
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Lavr wrote:Второй вариант - выпилить сам процессор...
...
Хотя может убиться статикой при выпиливании лобзиком.
...
Впрочем, я после выпиливания разьёмов ISA выпиливал i8250 и вставил её в мультикарту на 286-й машине.
Работает до сих пор...

Так же мне в интернетах попадался рецепт конструкции, где аффтар опилил К580ВМ80 почти до размеров
его кристалла...
А потом надфилем оголил от пластика остатки выводных шин и к ним припаялся!
Самодельный К580ВМ80 - SMD-типа он так сделал, и умудрился
не угробить проц... :o
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:VADEM заказная логика же. там маркировок тысячи и производителей десятки...
Похоже, производители компьютеров на NEC V40 "любили" эту заказную логику:
VADEM 191-0001(2)-B

Нашел на www.ebay.co.uk плату Zenith EZ-PC Motherboard NEC V40 CPU

Image

На ней явственно видна та же "сладкая парочка", что и у меня:
VADEM 191-0001(2)-B

Начинаю склоняться к мысли, что в одной из них явно зашит контроллер LPT...

У Zenith EZ-PC не вижу разъёмов ISA. А на моей плате были... кажется даже два.
Но короткие - 8-битные.
iLavr
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

пили, неки крепкие и на отдельно стоящем чипе всегда можно что-нибудь веселое замутить
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:пили, неки крепкие и на отдельно стоящем чипе всегда можно что-нибудь веселое замутить
Ну раз крепкие (а и по даташиту - крепкие) может сначала ткнуть снова питание
в порезанную плату и потыкать проц осциллографом
? :wink:

Я боюсь сейчас, что может быть КЗ на шинах проца, и как бы этим проц не угробить... :(

Исторически оно было вот как: я попробовал запустить эту плату ещё в непиленном виде.
Но питание в неё подаётся нестандартно - в плату впаяны были провода, маркированные
на ней и на концах эти провода соединялись с нестандартным разъёмом.
Не было сигнала Power Good для стандартного источника.
Я сделал переходник к стандартному разъёму БП и Power Good сформировал
искусственно.
Подключил EGA-монитор и клавиатуру. После чего подал питание...

Ожидал, что моргнут светодиоды клавиатуры, на экране, возможно, увижу старт BIOS
и процедуру POST, а если нет - пикнет спикер на плате, индицируя дефект.
Ничего из этого не случилось... Хотя напряжение на плату поступило - померял.

У платы по краю есть разъём (или серия пинов), которые обозначены только номерами:

Image

возможно, некоторые из них надо было замкнуть джамперами... :-?
Но никакой информации по ним у меня не было.

Поэтому я принял решение спустя время пилить плату на комплектующие,
поскольку даже маркировка проца NEC V40 ничего не говорила....

По "Библии..." Уина Роша NEC V40 - это расширенный 80186 и никакой другой эацепки.
Выпиленные комплектующие все оказались исправны...

А сколь хорош NEC V40 я узнал сравнительно недавно.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Lavr wrote:Тут у меня пару мыслей родилось...
...выпилить сам процессор вот так:

Image

Чтобы дорожки на плате остались как ламели...

Растянуть NEC V40 проводками на платку- переходник примерно вот так:

Image
А тут мне на работе мысль подсказали, похоже, правильную...
Есть в продаже вот такие переходнички!!! :o

Image

Правда выпаивать и припаивать, похоже, придётся над плитой... :(
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24086
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Lavr wrote:Правда выпаивать и припаивать, похоже, придётся над плитой... :(
Да не - ручками вполне паябельно :roll:

P.S. Я подобный переходничок разводил - надо покопать архивы форума - правда так и не заказал ни разу...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:
Lavr wrote:Да не - ручками вполне паябельно :roll:
Ну меня тоже в этом вроде уже убедили... хотя сомневаюсь...
У NEC V40 ножки под себя подогнуты - так что без плиты с
платы не отпаять...

Image

Но я сейчас пытаюсь найти какой-либо SERVICE MANUAL на компьютер
с процессором NEC V40.
Иначе паять бессмысленно - я не знаю, как включить этот проц хотя бы
в минимальной обвязке.


PS. Мануалы что-то все платные... :(
iLavr
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Видел по телеку, как китайцы добывают драгметалл: электроплитка, бадья с припоем, сверху кидают плату и пинцетом вынимают то, что нужно.

Такие микрухи я добывал из плат описанным тобою раньше способом: вырезал кусок текстолита с микросхемой и с обратной стороны делал крест-накрест пропилы ножовкой между противоположными углами микросхемы. После выводы с каждой стороны микросхемы отпаивал паяльником с самодельным жалом шириной, равной ширине микрухи.

Под такие процы можно достаточно легко найти панельку на старых платах. Распаять её тонким проводком в схему. Посадить саму панельку на термоклей.
Last edited by VituZz on 02 Jul 2012 10:51, edited 1 time in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Видел по телеку, как китайцы добывают драгметалл: электроплитка, бадья с припоем, сверху кидают плату и пинцетом вынимают то, что нужно.
А я в сети видел, как такое делают afroнегры... Только у них колотушки
деревянные вместо пинцета...

Не стал сюда тащщить... что-то похожее мы в курилке обсуждали... :wink:
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24086
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Lavr wrote:
Shaos wrote:
Lavr wrote:Да не - ручками вполне паябельно :roll:
Ну меня тоже в этом вроде уже убедили... хотя сомневаюсь...
У NEC V40 ножки под себя подогнуты - так что без плиты с
платы не отпаять...

Image
Э так тож PLCC - покупаешь адептер с шагом ног 2.54 мм и вперёд - оно туда просто втыкается без всякой пайки
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net