nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Oct 2018 12:08



Reply to topic  [ 113 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Tape Recorder from Scratch 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
Очень похоже на то, что надо, единственное, кинематическая схема не линейна.

Ну мне чисто оценить как-то примерно надо: я когда на работе крутил эту древнюю "Ноту-304",
то для собственной ориентировки примерно "пощупал" характерные "мощности" пальцами.
В том плане, что тонвал я пальцами остановить не могу, а узлы подмоток - могу.
Ну чтобы ориентироваться на какие-то усилия в лентопротяге.
Ну а для движков в справочнике пишут в Н/м - это мне ничего "ощутимого" не говорит.
Ну не конструировал я никогда механику.
Мне тут на работе динамометр дали поиграть типа школьного - попробую оценить мощность
имеющихся движков и во что она превратится при передаче на тонвал и на узлы подмотки
при каких либо соотношениях диаметров...

VituZz wrote:
Что-то я не понял. Они момент измеряют у включенного, но не вращающегося двигателя?

Типа - да... наверно опасно немного - обмотки могут погореть, видно кратковременно надо это делать.

_________________
iLavr


25 Oct 2016 11:03
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Lavr wrote:
Типа - да... наверно опасно немного - обмотки могут погореть, видно кратковременно надо это делать.

Измеренная таким образом мощность будет отличаться от мощности на рабочих оборотах. По идее, динамометр должен находиться между двигателем и нагрузкой, вращаться, а с помощью нагрузки должно быть установлено такое снижение оборотов, для которого и оговаривается рабочая мощность на валу. Сложно, да.

Может, я уже что и подзабыл в этом деле, так подробности можно посмотреть в учебнике "Детали машин".


25 Oct 2016 11:21
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
VituZz wrote:
Может, я уже что и подзабыл в этом деле, так подробности можно посмотреть в учебнике "Детали машин".

Надо глянуть... я-то этого и просто никогда не делал... мне и подзабыть нечего... :lol:

Мне ещё попалась вот такая методичка - но тут муфта на валу с регулируемым трением.
Меня она что-то полностью в смущение вводит - вал должен быть хорошо обработан,
наверное, чтобы это всё скользило с трением, как у них написано...
Attachment:
metodika.gif
metodika.gif [ 58.91 KiB | Viewed 1155 times ]

_________________
iLavr


25 Oct 2016 11:29
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Полез я в "закрома Родины", где у меня много лет в коробочке хранилось всё хламьё, из которого можно делать ЛПМ.
Ну поскольку пора уже как-то всё примерно располагать и компоновать, чтобы знать характерные расстояния.
Ну и я был очень удивлен, насколько хорошо эти "запчасти" подходят друг к другу, как будто кто-то их специально
спланировал для изготовления подмоточных узлов самодельного магнитофона! :o
Attachment:
Photo-0035.jpg
Photo-0035.jpg [ 25.56 KiB | Viewed 1152 times ]


Октальные цоколи просто идеально надеваются на оси резисторов СП-1 (есть небольшая конусность в конце).
Attachment:
Photo-0036.jpg
Photo-0036.jpg [ 27.15 KiB | Viewed 1152 times ]


А на октальный цоколь просто "всклинь" надевается катушка от магнитной ленты! :o
Attachment:
Photo-0037.jpg
Photo-0037.jpg [ 38.69 KiB | Viewed 1152 times ]

_________________
iLavr


25 Oct 2016 15:14
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Я давно заценил советские переменники СП. Уже не один из них был использован в верньерных устройствах самодельных приёмников.


25 Oct 2016 23:33
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Собственно, остается один технологический момент, который для меня пока труден и неясен:
как сделать вот эту "пимпочку" на движок без токарного станка.
Attachment:
01398.jpg
01398.jpg [ 24.85 KiB | Viewed 1135 times ]

Вариантов я пока продумал два: отлить в пластилин из эпоксидной смолы, и этот вариант мы обсудили с jdigreze,
и второй вариант - отлить его в гипсовую форму из оловянного припоя, причем прямо паяльником, поскольку деталь небольшая.
Отливка из припоя ПОС-90 в этих наших интернетах, оказывается - технология довольно популярная и отработанная.

В обоих вариантах мне пока непонятен один важный момент: как точно соблюсти центровку и перпендикулярность отверстия под ось двигателя.
Понятно, что надо в обоих случаях вставить в форму какой-то стержень подходящего диаметра, но вот как обеспечить точно его центровку и перпендикулярность во время заливки мне пока не ясно. :-?

_________________
iLavr


26 Oct 2016 05:27
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 03:28
Posts: 1354
Location: Abakan
Reply with quote
Lavr wrote:
как точно соблюсти центровку и перпендикулярность отверстия под ось двигателя.


Можно попробовать так, сам не проверял, но по идее должно сработать: предварительно накернить примерно по центру, но желательно точнее, потом зажать заготовку в патрон дрели (у меня, к примеру, на одной дрели патрон на 13мм), и стационарно зажатым сверлом в крутящуюся заготовку засверлить. Сверло лучше взять на пару десяток тоньше, потому что разобьёт.

А вообще, самый нормальный вариант - токараный станок, хотя бы такой: http://www.lathes.co.uk/fonly/


26 Oct 2016 07:14
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
Lavr wrote:
как точно соблюсти центровку и перпендикулярность отверстия под ось двигателя.
Можно попробовать так, сам не проверял, но по идее должно сработать: предварительно накернить примерно по центру, но желательно точнее, потом зажать...
У меня немножко другая мысль тут надумалась...
Берем не слишком толстый кусочек оцинкованной жести, накерниваем остро центр, циркулем с иглой рисуем на жести кружок по нужному диаметру насадки на ось двигателя.
Сверлим сверлом нужного диаметра по месту керна отверстие, стараясь перпендикулярно.
Вырезаем ножницами тоже стараясь аккуратнее и точнее намеченный нами кружок.
Он погнется чутка - я знаю - рихтуем его до плоскостности на наковаленке.
В центр отверстия закручиваем длинный винт по диаметру оси двигателя или чуть меньше и с обратной стороны притягиваем этот винт гайкой.
Должна получиться "типа кнопка" с длинным винтом на оси. Винт, по идее должен быть весьма перпендикулярен круглому куску жести и уж точно - по центру.
Attachment:
zaernut-vint.gif
zaernut-vint.gif [ 1.29 KiB | Viewed 1127 times ]

Ставим это изделие точно в центр формы и заливаем либо эпоксидкой, либо припоем, чтобы получилась насадка.
После того, как всё застынет, вынимаем из формы, зажимаем за конец винта в электродрель и на оборотах убираем бархатным напильником или наждачным камнем все огрехи "некруглости".
Когда всё готово - винт вывинчиваем и проходим по отверстию сверлом. Мне это кажется точнее и легче.


jdigreze wrote:
А вообще, самый нормальный вариант - токараный станок, хотя бы такой: http://www.lathes.co.uk/fonly/

jdigreze - ты не обижайся, но принципиальный смысл всей затеи - всё-таки сделать ЛПМ из подручных материалов без станков. :lol:
Мне же не нужен этот "магнитофон", у меня их и так слишком много. Весь смысл - можно ли обладая моим запасом знаний, вашими советами и советами умных людей из интернета всё же сделать приемлемый ЛПМ из хлама, чтобы он хотя бы на 4-й класс крутил, а не разваливался в руках, как это случилось в первый раз, когда я приступил к этой затее.
Видишь, я сколько лет храню эти октальные цоколи! 8)

Ну не держатся они вот так, на туго намотанной на ось движка изоленте! :wink:
Attachment:
RSvorenPodm.gif
RSvorenPodm.gif [ 18.6 KiB | Viewed 1127 times ]

И уж тем более, не хватает ни прочности ни усилия просто перемотать бобину - я сам тогда мучался и проверял. :lol:
Затея - попробовать сделать всё почти так же просто, но чтобы работало более-менее хорошо!

_________________
iLavr


26 Oct 2016 10:24
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Цоколь можно залить расплавленной канифолью, и, пока она не застыла, вставить туда ось. Если не ударять, держится.

Шкив на оси переменного резистора делается за несколько минут полукруглым надфилем и электродрелью, проверено.

И вообще, механика дохлого ЦДРОМа - это очень подножно, и есть там и шестерни, и шкивы, и пассики, и двигатели.


26 Oct 2016 13:09
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
VituZz wrote:
Цоколь можно залить расплавленной канифолью, и, пока она не застыла, вставить туда ось.
Во! Вот так я и решил повесит самодельный шкив на ось мотора, чтобы не мучаться с резьбой, прижимающей шкив к валу.

Ну а в расплавленную канифоль ты по точно центру и строго перпендикулярно никогда не воткнешь даже сверло,
если разница в диаметрах 2 мм и 6 мм. :wink:
А тут - движок надо туда осью воткнуть, а ось еще и коротковата - сантиметра даже нет.


P.S. Какие книжки умные выпускали для пионеров в 1966 году!
Attachment:
master-metall-1966.jpg
master-metall-1966.jpg [ 90.02 KiB | Viewed 1114 times ]

Quote:
В книге П.Леонтьева «Работы по металлу» вы найдете неоходимые сведения о том, как сделать отливку из свинца или олова...
И ведь не какую-то фигню учит П.Леонтьев отливать, а именно шкив! :o
И я удивляюсь, а почему никто не боялся, что пионэры куда-то не туда олово зальют?... друг другу...
А сейчас по ТБ студентам паяльник давать не рекомендуется! :esmile:

_________________
iLavr


26 Oct 2016 13:21
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 03:28
Posts: 1354
Location: Abakan
Reply with quote
Lavr wrote:
Винт, по идее должен быть весьма перпендикулярен круглому куску жести и уж точно - по центру.
Весьма условное предположение, много раз встречал весьма неперпендикулярные винты.

Lavr wrote:
После того, как всё застынет, вынимаем из формы, зажимаем за конец винта в электродрель и на оборотах убираем бархатным напильником или наждачным камнем все огрехи "некруглости".
Когда всё готово - винт вывинчиваем и проходим по отверстию сверлом. Мне это кажется точнее и легче.

По твёрдому металлу этот способ точно не работает. Точнее сказать работает, если есть точильный станок вместо надфиля.
Более подробно в видео от Виктора Леонтьева про заточку комбинированных свёрл:


Подумалось, что для мягкого, тогда лучше съэмулировать токарник - зажать дрель стационарно, закрепить подставку и любой стамеской проточить нужную конфигурацию. Так будет и "принципиально без токарного" и очень точно, перпендикулярно и без биений.

P.S.
Lavr wrote:
ты не обижайся
На что?! Не дождётесь! :no:


26 Oct 2016 20:39
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 03:28
Posts: 1354
Location: Abakan
Reply with quote
Lavr wrote:
P.S. Какие книжки умные выпускали для пионеров в 1966 году!
В те годы пионеров за полноценных людей считали, а сейчас отдельная конвенция по правам человека, и отдельная - по правам детей. А технические книжки тех лет действительно были в практическом плане и интересными, и полезными. Не только для детей, а вообще.


26 Oct 2016 20:45
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
Lavr wrote:
Винт, по идее должен быть весьма перпендикулярен круглому куску жести и уж точно - по центру.
Весьма условное предположение, много раз встречал весьма неперпендикулярные винты.

Да - мне об этом уже на работе сказали, но и обнадежили, что из 10...20 штук - точно пару штук - повезет...
Ну а больше-то и не надо, это ж не серийное изделие...

_________________
iLavr


26 Oct 2016 20:50
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
jdigreze wrote:
Подумалось, что для мягкого, тогда лучше съэмулировать токарник - зажать дрель стационарно, закрепить подставку и любой стамеской проточить нужную конфигурацию. Так будет и "принципиально без токарного" и очень точно, перпендикулярно и без биений.

Из подавляющего большинства дрелей получается не очень хороший токарный станок, особенно для мелких деталей. Биение и люфт патрона, вроде и не заметные при сверлении, очень мешают при "точении". Я вытачивал таким образом кучку стоек из алюминиевой трубки от польских антенн. Впечатления не очень позитивные. Хотя в конечном итоге всё получилось.


27 Oct 2016 10:06
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
VituZz wrote:
механика дохлого ЦДРОМа - это очень подножно, и есть там и шестерни, и шкивы, и пассики, и двигатели.
Шедевральная идея на http://rt22.ru/ : узлы подмотки прямо на движках от 5" флоппиков! :esurprised:
Attachment:
145622904787999179.jpg
145622904787999179.jpg [ 122.72 KiB | Viewed 1085 times ]


Нет, ну не я один "больной" на "самодельные ЛПМ из подножного корма"! 8)
Самодельные узлы и блоки катушника
Attachment:
14562292025500523.jpg
14562292025500523.jpg [ 121.73 KiB | Viewed 1085 times ]


Ну а кроме этой прямо "божьей искры", особо много они более "подножного корма" не выдумали... :osad:

_________________
iLavr


27 Oct 2016 13:28
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 113 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.