nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 24 May 2020 23:01



Reply to topic  [ 298 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  Next
«Саратов-2» 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shigure wrote:
Не нашёл в этом осуждении дат.
В каком году был разработан Саратов и Саратов-2 ?
С какого и по какой год они производились?

PDP-8 производится ориентировочно с 1965 , но там разные модели.
Наши её повторяли с образца - значит позже, года на 2..3 т.к. уже было развитое ПО,
почему и выбрали именно PDP-8 .
Точной даты в книге тоже нет, иначе бы я написал.

Shigure wrote:
А то у меня некие подозрения, что аж до 90 го, но сам в это не верю.

Это может быть правдой, хоть и удивляет! :o Я Вам в личке говорил, где я её искал,
так вот я её искал не вслепую, а по наводке программиста, который обслуживал эти
машины ВПЛОТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ! :roll:

То есть, ещё в 2010 году точно они были в рабочем состоянии на ряде предприятий.
Программист, кстати, 1951 г.р. из этого самого ЦНИИИА. Естественно, "retired", как пишет Shaos... :wink:
Но я так понимаю, уже и не было особо специалистов обслуживать эту технику. 8)


PS. Cобственно, на 55-летие ЦНИИИА я шел не лясы поточить, а у меня было к ним деловое предлжение,
раз уж я потратил своё время на поиски - издать совместно красочный буклет, с фотографиями и схемами,
рассказать там и правду и легенды - мне казалось, что это будет для них хороший пиар-ход, ну а я -
покопаюсь в машине и послушаю разработчиков...
Но - не сошлось... и сабжа там нет и интереса к этому...
:(

_________________
iLavr


10 Feb 2015 12:10
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 12:38
Posts: 154
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
Post 
Quote:
Не нашёл в этом осуждении дат.
В каком году был разработан Саратов и Саратов-2 ?

Могу лишь подтвердить, что машины на предприятия шли уже к середине 70-х. Если надо точнее, то помогут разве исторические книжки по заводам СССР, где могут упоминать об автоматизации технологических процессов в цехах.
Quote:
А то у меня некие подозрения, что аж до 90 го, но сам в это не верю.

Сомнительно как-то, если "Электроника-60" заменяет любой "Саратов" и гораздо меньше. Может идти речь о поддержке парка машин запчастями.

Quote:
То есть, ещё в 2010 году точно они были в рабочем состоянии на ряде предприятий.

Вот это проблема, ибо машина слишком многоплатная.

П.С.: покрыты ли платы "Саратов-2" лаком ? На боковинах кубов точно нет - странно, учитывая качество стеклотекстолита и фотолитографии тогда. На своём насчитал пять борозд от резака при доводке плат до рабочего состояния :-?

_________________
Просто Александр.


10 Feb 2015 12:56
Profile
Fanat

Joined: 20 Jan 2015 04:52
Posts: 62
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Александр А. wrote:
П.С.: покрыты ли платы "Саратов-2" лаком ? На боковинах кубов точно нет - странно, учитывая качество стеклотекстолита и фотолитографии тогда. На своём насчитал пять борозд от резака при доводке плат до рабочего состояния :-?


Покрыты, но очень тонким.
Кубы нет.


10 Feb 2015 13:17
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Александр А. wrote:
Сомнительно как-то, если "Электроника-60" заменяет любой "Саратов" и гораздо меньше.

Весь вопрос в том, что нужно ли заменять? Если у людей всё работает и всё хорошо, зачем они будут заменять?

Видел в сети потрясающие вещи, когда подобная древняя машина работает в промышленной установке годами
НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ! :o
Ей сделали принудительное охлаждение и питание собственным дизель-генератором.

Анекдот в том, что машину нельзя остановить - она больше не загрузится! :o


Я тут как-то летом пил газировку - и смотрю у них автоматы газировки как из СССР. Ну я пошутил на эту тему:
А 3 копейки вы людям выдаете или как? :lol:
А тётя на меня серьезно так посмотрела и говорит:"А в них никогда не кидали 3 копейки, это сатураторы с завода,
наш начальник получил их в качестве последней зарплаты, когда развалился завод. Ну он и организовал тогда
кооператив по продаже газированной воды...
" :o

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 10 Feb 2015 20:27, edited 1 time in total.



10 Feb 2015 20:21
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shigure wrote:
Александр А. wrote:
покрыты ли платы "Саратов-2" лаком ?
Покрыты, но очень тонким. Кубы нет.

Я думаю, поэтому колечки в кубах и звучат. И магнитострикционные эффекты тут совсем не причем.
Колечки висят с люфтом и просто могут шевелиться при перемагничивании.


И, кстати, насчет лака - у меня есть мешочек плат от этой самой "Промiнь", они еще на германиевых
транзисторах! :o
Так я их не распаял за всю жизнь - поскольку распаять их из под того лака практически невозможно,
если чем-либо лак не содрать! :roll:

_________________
iLavr


10 Feb 2015 20:26
Profile
Fanat

Joined: 20 Jan 2015 04:52
Posts: 62
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Про использование до нынешних времён я нисколечко не удивляюсь, у нас самих до сих пор используется перфолента в качестве носителя данных. Но вот про производство удивлён.

Кстати, а завод Стрела - что с ним ныне? Жив или развалился в 90е?
Может быть оправить запрос с ним на сроки производства и т.п.?
Может быть у них есть документация?


11 Feb 2015 03:04
Profile
Online
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 18576
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
В Канаде много PDP-11 до сих пор управляют электростанциями (даже атомными вроде как) и у них большие проблемы с поиском специалистов, которые помнят как это всё программировать ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


11 Feb 2015 09:45
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
В Канаде много PDP-11 до сих пор управляют электростанциями (даже атомными вроде как) и у них большие проблемы с поиском специалистов, которые помнят как это всё программировать ;)

Тут у меня как-то был специалист по интернету от провайдера, третий раз за 5 лет - вощем мы с ним знакомы... :wink:

Он мне говорит - может ADSL-модем гикнулся? Я говорю - а с чего бы?
Он говорит - ну... 2010 года, может и умереть ему пора?
Я говорю - да ты чо! :o Хочешь я тебе щаз из шкафа достану 286-ю машину 1991 года, включу, и будет работать как часы!
Он говорит - ну ты сравнил! Это ж 286-я 1991-го... тогда умели делать ВЕЩИ! А это ж - хлам а не модем... :lol:
Ну вощем модем в очередной раз оказался не виноват... 8)

_________________
iLavr


11 Feb 2015 10:18
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 12:38
Posts: 154
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
Post 
Лёгкий оффтоп:
http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-0fh.html
http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-17h.html
Вот вам памятник DEC :o

_________________
Просто Александр.


11 Feb 2015 10:19
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Александр А. wrote:

Я именно про него выше и рассказывал! :lol:
Lavr wrote:
Видел в сети потрясающие вещи, когда подобная древняя машина работает в промышленной
установке годами НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ!
Ей сделали принудительное охлаждение и питание собственным дизель-генератором.
Анекдот в том, что машину нельзя остановить - она больше не загрузится!

_________________
iLavr


11 Feb 2015 10:52
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 12:38
Posts: 154
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
Post 
Просмотрел галерею машин PDP-8 и нашёл, с чего брали дизайн передней панели машин серии "Саратов" - PDP-8 первой версии! Чёрная панель оформлена с такими же пятачками матового стекла над лампочками и невзрачными органами управления с белыми надписями. Ещё бы узнать временной разрыв между "Саратов-1" и "Саратов-2"...

_________________
Просто Александр.


13 Feb 2015 14:35
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Александр А. wrote:
с чего брали дизайн передней панели машин серии "Саратов" - PDP-8 первой версии!
Чёрная панель оформлена с такими же пятачками матового стекла над лампочками и
невзрачными органами управления с белыми надписями.

Это не удивительно, ведь PDP-8 задумывали как максимально дешевую, компактную, но в то же время
надежную и шуструю управляющую мини-ЭВМ.

В плане компактности, меня всегда заставляла улыбнуться вот эта реклама! :lol:

Image

Я бы сделал подпись:"А нафига козе баян?" 8)

Но реклама на полном серьёзе подчеркивала "портативность" PDP-8... :lol:

_________________
iLavr


13 Feb 2015 14:47
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 12:38
Posts: 154
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
Post 
А машина то без защитных дверок ! Так недолго и платку какую потерять или память запылить немного.

После машин размером с небольшой спортивный зал, PDP-8 должна была радовать - достаточно прочного стола и у тебя есть своя ЭВМ 8)

_________________
Просто Александр.


14 Feb 2015 05:57
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Александр А. wrote:
А машина то без защитных дверок ! Так недолго и платку какую потерять или память запылить немного.

Ну так реклама же! :lol: Я только всегда смотрю - но переднее сидение пришлось-таки откинуть...
Хотя, вероятно, это для хорошего вида PDP-8.

Александр А. wrote:
После машин размером с небольшой спортивный зал, PDP-8 должна была радовать -
достаточно прочного стола и у тебя есть своя ЭВМ 8)

Да так и было, судя по всем воспоминаниям. Все были очарованы этой миниатюризацией! :kruto:
Это был реально сильный ход DEC, если учитывать, что ей явно запрещали разрабатывать ЭВМ.

_________________
iLavr


14 Feb 2015 08:20
Profile
Fanat

Joined: 20 Jan 2015 04:52
Posts: 62
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Представил "Победу" с открытой задней дверцей, из которой торчит стойка Саратова :lol:


14 Feb 2015 08:36
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 298 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  Next

Who is online

Users browsing this forum: Tronix and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.