|
nedoPC.orgCommunity for electronics hobbyists, established in 2002 |
|
Last visit was: 31 Oct 2024 16:18
|
It is currently 31 Oct 2024 16:18
|
Самодельный PC-совместимый комп 90-х со схемами!
Author |
Message |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 23385 Location: Silicon Valley
|
|
19 Apr 2013 05:53 |
|
|
Black_Cat
Doomed
Joined: 23 Nov 2007 15:53 Posts: 451 Location: Saint Petersburg, Russia
|
Удивительно, что в Питере ещё кто-то собирал такой хлам как Поиск, при том, что свободно можно было собрать XL-7
_________________"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
|
19 Apr 2013 08:55 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 23385 Location: Silicon Valley
|
Поиск в начале 90-х был целой андеграундной индустрией - помню как с другом ходили домой к одному инженеру, который делал из CGA платы EGA и ускорял контроллер жёсткого диска для первого поиска...
|
19 Apr 2013 09:00 |
|
|
Black_Cat
Doomed
Joined: 23 Nov 2007 15:53 Posts: 451 Location: Saint Petersburg, Russia
|
Где-то на периферии - в Маскве, или ещё глубже - может быть, но не в Питере. Поэтому я и удивился восторгам о таком для Питера отстое как Поиск.
_________________"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
|
19 Apr 2013 09:07 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Уж сразу бы сказал, что "Поиск" а то заинтриговал...
" Самодельный PC-совместимый комп 90-х со схемами" печатался в МПСС - товарищи
Зеленко Инк., видимо, хотели повторить свой успех на ниве " РК-8086"...
Но фокус не удался, а может и время ушло...
Но для меня тогда это были первые реальные схемы и описание схемотхники компа
на 8086.
_________________ iLavr
|
19 Apr 2013 09:44 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 23385 Location: Silicon Valley
|
Всё таки первый "Поиск" производился промышленно
А тут Поиск-2 и самоделка, причём со схемами - так что это уже и не Поиск как бы
|
19 Apr 2013 12:51 |
|
|
pdp11_spb
Junior
Joined: 19 Apr 2013 17:55 Posts: 5 Location: 93.80.207.155
|
Всем доброго дня.
Да-да, это тот самый, кто собирал «такой хлам как Поиск ». Только, как уже было сказано, «Поиск-2».
Black_Cat
Вероятно Вы не внимательно прочитали. В самом начале своего описания, ссылка на которое дано в первом сообщении данной темы, указывал:
«Настоящий 16-ти битный процессор i8086, а не 8-ми битный «огрызок» i8088 таковым прикидывающийся. Куча памяти, до 2-х мегабайт, аппаратно совместимый с IBM-PC, можно ставить буржуйские платы расширения. Всё это очень сильно отличало «Поиск-2» от его предка «Поиск». »
Посмотреть на фотографии плат можно тут http://www.asvcorp.ru/darch/hardware/poisk2/index.html
«Поиск-2» - это полноценная XT на i8086 процессоре, со стандартными ISA слотами, чего не было у его предшественника. В дополнение к этому имелись RTC (real time clock), полноценный BIOS Setup, до 2Мбайт ОЗУ. Плата CGA тоже полностью совместимая, на Motorola 6845, без всякой эмуляции, с 4-мя переключаемыми знакогенератораторами с русским шрифтом. Правда зачем там было 32Кбайта ОЗУ, вместо стандартных 16Кбайт, я так и не выяснил. К сожалению сами платы ещё тогда были проданы. Осталась только CGA моего приятеля в весьма плачевном состоянии, позже попытаюсь плату восстановить.
Почему тогда не стал собирать XL7 уже точно не помню. Вроде бы одно время ходили разговоры о её глючности и проблемах с ПЛМ 1556ХП6, пока народ не наладил продажу уже записанных. Ко всему прочему, i8086 с его 16 битной шиной данных, казался гораздо более правильным вариантом, чем i8088. Похоже, что именно это подвигло меня на сборку «Поиск-2», не смотря на его изрядную сложность и обилие деталей, хотя именно сложность, первоначально, отпугивала от XL7. До этого сам собирал только “Орион-128» и ZX Spectrum (Зоновский вариант, дорабатывал до 128Кбайт, AY-8910, BetaDisk). Сейчас-то понятно, что особой разницы между i8086 и i8088 нет, но тогда, учитывая юношеский максимализм, это было очень сильным аргументом в пользу «Поиск-2». Ко всему прочему было огромное желание собрать себе такую штуку и очень интересно.
Поскольку тогда XL7 не собирал, решил исправить данную несправедливость. Сейчас восстанавливаю плату, доставшуюся от друга. Он её собирал, но запустить не смог и отдал мне.
|
23 Apr 2013 04:07 |
|
|
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1329 Location: WWW
|
XT? в 90-х? даже как-то не смешно.
настоящий 16-битный проессор тех времен(и даже раньше) он один. и совсем не Intel.
|
23 Apr 2013 04:54 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 23385 Location: Silicon Valley
|
XT в 90-х - почему нет? Я IBM-совместимый комп увидел первый раз лишь осенью 1990 года - и это была IBM PC XT, класс из которых был в нашем институте...
|
23 Apr 2013 05:03 |
|
|
pdp11_spb
Junior
Joined: 19 Apr 2013 17:55 Posts: 5 Location: 93.80.207.155
|
|
23 Apr 2013 05:29 |
|
|
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1329 Location: WWW
|
в 90-х или в 90-м?
смейся, смейся, паяц(c) на этом вашем Intelе плоская память появилась когда? смешно, правда?
|
23 Apr 2013 05:47 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 23385 Location: Silicon Valley
|
ну в 1993 я помниться деньги зарабатывал программируя базы данных на поиске - на 286-ю заработал с товарищами
|
23 Apr 2013 06:33 |
|
|
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1329 Location: WWW
|
Clipper? NO WAY!
|
23 Apr 2013 06:48 |
|
|
pdp11_spb
Junior
Joined: 19 Apr 2013 17:55 Posts: 5 Location: 93.80.207.155
|
Речь идёт не обо всех 90-х годах, а только их начале, 92-93гг. Вроде бы в том же 93 году от своего "Поиск-2" я и избавился. Он пробыл у меня не так долго.
На наши ценники тех лет можно глянуть тут, 93 год это прайс от "Стопол".
|
23 Apr 2013 06:49 |
|
|
Black_Cat
Doomed
Joined: 23 Nov 2007 15:53 Posts: 451 Location: Saint Petersburg, Russia
|
88 точно такой же 16 битный, токо с мультиплексируемой шиной Не знаю что и с чем там аппаратно совместимо, но 88/86 мог непосредственно адресовать токо 1Мб, остальное токо EMS. | | | | pdp11_spb wrote: , можно ставить буржуйские платы расширения. Всё это очень сильно отличало «Поиск-2» от его предка «Поиск». «Поиск-2» - это полноценная XT на i8086 процессоре, со стандартными ISA слотами, чего не было у его предшественника. В дополнение к этому имелись RTC (real time clock), полноценный BIOS Setup, до 2Мбайт ОЗУ. Плата CGA тоже полностью совместимая, на Motorola 6845, без всякой эмуляции, с 4-мя переключаемыми знакогенератораторами с русским шрифтом. Правда зачем там было 32Кбайта ОЗУ, вместо стандартных 16Кбайт, я так и не выяснил. К сожалению сами платы ещё тогда были проданы. Осталась только CGA моего приятеля в весьма плачевном состоянии, позже попытаюсь плату восстановить. | | | | |
По сравнению с оригинальным Поиском возможно это и достижение , но всё это было доступно тогда для любой стандартной IBM PC совместимой мамки Я их собрал и продал несколько десятков, более надёжной машины я не встречал (конечно были особенности по подбору типа микросхем), и ещё шина питания у неё была тонковата, приходилось пускать по контуру медный проводник чтоб уменьшить падение напряжения в районе ОЗУ. У меня XL-7 работала сутками не выключаясь, т.к. винта небыло, а софт хранился в четырёх EMS картах расширения по 2Мб + 1Mb на мамке, из которого 384k опять же RAM-диск если видяха EGA или CGA, а с Hercules'ом можно было основную память аж до 704k кажись поднять...
Это заблуждение, потому как импортный 86 достать было труднее, даже на 6MHz, поэтому ни о какой супер производительности с 86 речи быть не могло. В то время как 88-10MHz были на каждом углу, и даже NEC V20, который мог стабильно работать на 14MHz, и + к этому юзал часть инструкций 286. Штатная частота XL-7, на которую она рассчитана - 10MHz, на этой частоте она работает совершенно стабильно, и имеет 100% повторяемость стабильной работы, что важно для серийного производства. Более производительного самодельного компьютера не существовало в природе
_________________"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
Last edited by Black_Cat on 23 Apr 2013 08:30, edited 2 times in total.
|
23 Apr 2013 07:07 |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|