Самодельный PC-совместимый комп 90-х со схемами!

Shaos · Post by **Shaos** » 19 Apr 2013 05:53

http://pdp11-spb.livejournal.com/4180.html

Black_Cat · Post by **Black_Cat** » 19 Apr 2013 08:55

Удивительно, что в Питере ещё кто-то собирал такой хлам как Поиск, при том, что свободно можно было собрать XL-7

Shaos · Post by **Shaos** » 19 Apr 2013 09:00

Поиск в начале 90-х был целой андеграундной индустрией - помню как с другом ходили домой к одному инженеру, который делал из CGA платы EGA и ускорял контроллер жёсткого диска для первого поиска...

Black_Cat · Post by **Black_Cat** » 19 Apr 2013 09:07

Shaos wrote:Поиск в начале 90-х был целой андеграундной индустрией

Где-то на периферии - в Маскве, или ещё глубже - может быть, но не в Питере.

Поэтому я и удивился восторгам о таком для Питера отстое как Поиск.

Lavr · Post by **Lavr** » 19 Apr 2013 09:44

Shaos wrote:Заголовок сообщения: Самодельный PC-совместимый комп 90-х со схемами!

Уж сразу бы сказал, что "Поиск" а то заинтриговал...

"Самодельный PC-совместимый комп 90-х со схемами" печатался в МПСС - товарищи
Зеленко Инк., видимо, хотели повторить свой успех на ниве "РК-8086"...

Но фокус не удался, а может и время ушло...

Но для меня тогда это были первые реальные схемы и описание схемотхники компа
на 8086.

Shaos · Post by **Shaos** » 19 Apr 2013 12:51

Всё таки первый "Поиск" производился промышленно
А тут Поиск-2 и самоделка, причём со схемами - так что это уже и не Поиск как бы

pdp11_spb · Post by **pdp11_spb** » 23 Apr 2013 04:07

Всем доброго дня.

Да-да, это тот самый, кто собирал «такой хлам как Поиск ».

Только, как уже было сказано, «Поиск-2».
Black_Cat
Вероятно Вы не внимательно прочитали. В самом начале своего описания, ссылка на которое дано в первом сообщении данной темы, указывал:
«Настоящий 16-ти битный процессор i8086, а не 8-ми битный «огрызок» i8088 таковым прикидывающийся. Куча памяти, до 2-х мегабайт, аппаратно совместимый с IBM-PC, можно ставить буржуйские платы расширения. Всё это очень сильно отличало «Поиск-2» от его предка «Поиск». »
Посмотреть на фотографии плат можно тут http://www.asvcorp.ru/darch/hardware/poisk2/index.html

«Поиск-2» - это полноценная XT на i8086 процессоре, со стандартными ISA слотами, чего не было у его предшественника. В дополнение к этому имелись RTC (real time clock), полноценный BIOS Setup, до 2Мбайт ОЗУ. Плата CGA тоже полностью совместимая, на Motorola 6845, без всякой эмуляции, с 4-мя переключаемыми знакогенератораторами с русским шрифтом. Правда зачем там было 32Кбайта ОЗУ, вместо стандартных 16Кбайт, я так и не выяснил. К сожалению сами платы ещё тогда были проданы. Осталась только CGA моего приятеля в весьма плачевном состоянии, позже попытаюсь плату восстановить.
Почему тогда не стал собирать XL7 уже точно не помню. Вроде бы одно время ходили разговоры о её глючности и проблемах с ПЛМ 1556ХП6, пока народ не наладил продажу уже записанных. Ко всему прочему, i8086 с его 16 битной шиной данных, казался гораздо более правильным вариантом, чем i8088. Похоже, что именно это подвигло меня на сборку «Поиск-2», не смотря на его изрядную сложность и обилие деталей, хотя именно сложность, первоначально, отпугивала от XL7. До этого сам собирал только “Орион-128» и ZX Spectrum (Зоновский вариант, дорабатывал до 128Кбайт, AY-8910, BetaDisk). Сейчас-то понятно, что особой разницы между i8086 и i8088 нет, но тогда, учитывая юношеский максимализм, это было очень сильным аргументом в пользу «Поиск-2». Ко всему прочему было огромное желание собрать себе такую штуку и очень интересно.
Поскольку тогда XL7 не собирал, решил исправить данную несправедливость. Сейчас восстанавливаю плату, доставшуюся от друга. Он её собирал, но запустить не смог и отдал мне.

MC68k · Post by **MC68k** » 23 Apr 2013 04:54

XT? в 90-х? даже как-то не смешно.

настоящий 16-битный проессор тех времен(и даже раньше) он один. и совсем не Intel.

Shaos · Post by **Shaos** » 23 Apr 2013 05:03

MC68k wrote:XT? в 90-х? даже как-то не смешно.

настоящий 16-битный проессор тех времен(и даже раньше) он один. и совсем не Intel.

XT в 90-х - почему нет? Я IBM-совместимый комп увидел первый раз лишь осенью 1990 года - и это была IBM PC XT, класс из которых был в нашем институте...

pdp11_spb · Post by **pdp11_spb** » 23 Apr 2013 05:29

MC68k wrote:XT? в 90-х? даже как-то не смешно.

Ноутбуки XT c i8088 буржуи делали и в 90 году. У меня есть GRiD 1810, представленный на PC Expo 1990, как "первый ноутбук со сменным жёстким диском". Стоил $2,895 с 20Мб HDD.
http://books.google.ru/books?id=tjwEAAA ... 10&f=false

http://www.cbronline.com/news/grid_syst ... _hard_disk

И три года тогда это был не срок для компьютера, не то что сейчас.

MC68k wrote:настоящий 16-битный проессор тех времен(и даже раньше) он один. и совсем не Intel.

MC68k · Post by **MC68k** » 23 Apr 2013 05:47

в 90-х или в 90-м?

смейся, смейся, паяц(c) на этом вашем Intelе плоская память появилась когда? смешно, правда?

Shaos · Post by **Shaos** » 23 Apr 2013 06:33

ну в 1993 я помниться деньги зарабатывал программируя базы данных на поиске - на 286-ю заработал с товарищами

MC68k · Post by **MC68k** » 23 Apr 2013 06:48

Shaos wrote:ну в 1993 я помниться деньги зарабатывал программируя базы данных на поиске - на 286-ю заработал с товарищами

Clipper? NO WAY!

pdp11_spb · Post by **pdp11_spb** » 23 Apr 2013 06:49

MC68k wrote:в 90-х или в 90-м?

Речь идёт не обо всех 90-х годах, а только их начале, 92-93гг. Вроде бы в том же 93 году от своего "Поиск-2" я и избавился. Он пробыл у меня не так долго.
На наши ценники тех лет можно глянуть тут, 93 год это прайс от "Стопол".

Black_Cat · Post by **Black_Cat** » 23 Apr 2013 07:07

pdp11_spb wrote:«Настоящий 16-ти битный процессор i8086, а не 8-ми битный «огрызок» i8088 таковым прикидывающийся.

88 точно такой же 16 битный, токо с мультиплексируемой шиной

pdp11_spb wrote: Куча памяти, до 2-х мегабайт, аппаратно совместимый с IBM-PC

Не знаю что и с чем там аппаратно совместимо, но 88/86 мог непосредственно адресовать токо 1Мб, остальное токо EMS.

pdp11_spb wrote:, можно ставить буржуйские платы расширения. Всё это очень сильно отличало «Поиск-2» от его предка «Поиск».
«Поиск-2» - это полноценная XT на i8086 процессоре, со стандартными ISA слотами, чего не было у его предшественника. В дополнение к этому имелись RTC (real time clock), полноценный BIOS Setup, до 2Мбайт ОЗУ. Плата CGA тоже полностью совместимая, на Motorola 6845, без всякой эмуляции, с 4-мя переключаемыми знакогенератораторами с русским шрифтом. Правда зачем там было 32Кбайта ОЗУ, вместо стандартных 16Кбайт, я так и не выяснил. К сожалению сами платы ещё тогда были проданы. Осталась только CGA моего приятеля в весьма плачевном состоянии, позже попытаюсь плату восстановить.

По сравнению с оригинальным Поиском возможно это и достижение

, но всё это было доступно тогда для любой стандартной IBM PC совместимой мамки

pdp11_spb wrote:Почему тогда не стал собирать XL7 уже точно не помню. Вроде бы одно время ходили разговоры о её глючности и проблемах с ПЛМ 1556ХП6, пока народ не наладил продажу уже записанных.

Я их собрал и продал несколько десятков, более надёжной машины я не встречал (конечно были особенности по подбору типа микросхем), и ещё шина питания у неё была тонковата, приходилось пускать по контуру медный проводник чтоб уменьшить падение напряжения в районе ОЗУ. У меня XL-7 работала сутками не выключаясь, т.к. винта небыло, а софт хранился в четырёх EMS картах расширения по 2Мб + 1Mb на мамке, из которого 384k опять же RAM-диск если видяха EGA или CGA, а с Hercules'ом можно было основную память аж до 704k кажись поднять...

pdp11_spb wrote: Ко всему прочему, i8086 с его 16 битной шиной данных, казался гораздо более правильным вариантом, чем i8088.

Это заблуждение, потому как импортный 86 достать было труднее, даже на 6MHz, поэтому ни о какой супер производительности с 86 речи быть не могло. В то время как 88-10MHz были на каждом углу, и даже NEC V20, который мог стабильно работать на 14MHz, и + к этому юзал часть инструкций 286. Штатная частота XL-7, на которую она рассчитана - 10MHz, на этой частоте она работает совершенно стабильно, и имеет 100% повторяемость стабильной работы, что важно для серийного производства. Более производительного самодельного компьютера не существовало в природе