КР1801ВМ1

Shaos · Post by **Shaos** » 03 May 2013 11:27

Случайность wrote:схема взята из МПСС но конденсаторы там были назначение этих цепей задержка выдачи сигнала SYNC относительно ВК1 и ВК2 при считывании и записи данных в память.

так что по идее этот девайс можно прилеплять к чему угодно.

к ВМ2 нельзя

т.к. в девайсе нету формирования сигнала AR
а конденсаторов в оригинальной схеме я таки не вижу...

P.S. если там формирование задержки снаружи, то я могу влёгкую повторить ВГ2 в PAL/GAL - обойдётся дешевле

P.P.S. кстати задержки на конденсаторах - это не есть надёжное схемотехническое решение - лучше делать как в схеме из соседнего топика про ВМ2 - время задержки измерять в половинках тактовой частоты и либо считать сдвигая на регистре (как там сделано), либо счётчиком (как я хочу сделать)

Случайность · Post by **Случайность** » 03 May 2013 11:45

где то писалось как можно симитировать AR так что по идее можно. но вот к ВМ3 точно можно прилепить.

схема взята из статьи "Одноплатный микроконтроллер с малым потреблением энергии" МПСС ¹1 1990 стр 70-72

bk-m · Post by **bk-m** » 03 Jun 2013 13:01

Случайность wrote:найдена схема модуля памяти.
по идее должен подойти к любой подобной машинке

Красиво нарисовано... - но конденсаторы у ВГ2 (C1,C2, C3,C4) должны быть подключены к общему проводу.
Схему в общем-то можно упростить (при желании) - у РУ8 уже есть внутренняя защёлка адреса (и у TC55257 есть), почти у всех флэш тоже есть (флэш вместо РФ6) - в простом варианте можно попробовать обойтись без ИР1.

Случайность · Post by **Случайность** » 08 Jun 2013 13:46

но конденсаторы у ВГ2 (C1,C2, C3,C4) должны быть подключены к общему проводу.

кстати да. почитал мануал на 588ВГ2 так и есть, резисторы на +, конденсаторы на общий.

но тогда получается в МПСС схема нарисована с ошибкой?

Надо будет исправить ее

Случайность · Post by **Случайность** » 19 Jun 2013 01:05

выложил исправленую схему в пост вместе с журнальным вариантом

Shaos · Post by **Shaos** » 27 Jul 2013 09:39

Теперь и у меня есть 588ВГ2

Выкупил последние 4 штуки в екатеринбуржкской промэлектронике

Получилось примерно баксов 6 за штучку

Бандуролько шло два месяца...

P.S. Буду повторять их на палках/галках - вроде всё понятно...

Случайность · Post by **Случайность** » 28 Jul 2013 10:21

А чем тебе оригинальные ВГ2 не угодили? Тем более они у тебя есть?

Я пока получил два новых ВМ1 для отладочного модуля а вот ВГ2 где то в пути затерялись

Оффтоп

Хотелось бы узнать кто может порекомендовать логический анализатор от дядюшки ляо Чтоб недорогой и как можно более много канальный
Скорее всего это железка будет на usb

Shaos · Post by **Shaos** » 28 Jul 2013 10:25

Случайность wrote:А чем тебе оригинальные ВГ2 не угодили? Тем более они у тебя есть?

Дорогие они и труднодоставаемы - достать больше будет проблематично. Кроме того функции, которые они выполняют, вполне укладываются в простую комбинационную схему - на мелкой логике даже можно собрать...

Lavr · Post by **Lavr** » 29 Jul 2013 16:05

Случайность wrote:вот забавная страничка из книжки

вот откуда они это взяли. Зачем что то выдумывать когда все есть.

Посмотрел я на эту картинку внимательно... особенно, на ту часть, что выделена красным...
И пришел я к выводу, что задающий генератор у EDUC-8, так, как отрисовал его Gwyllym Suter,
работать, пожалуй, не должОн...

Петлёй ОС через резистор охвачен НЕинвертирующий усилитель...

Хотя, справедливости ради, надо отметить, что таково описание в тексте и почему-то
вентили 7413 (или 7420 ? ) сам автор называет триггерам Шмитта...

Ну а что в таком случае имел в виду сам автор EDUC-8 --- Jamieson Rowe догадаться
и попросту затруднительно...

Меня его генератор в принципе и не шибко заботит, но из интересу я его с тремя ТШ
моделировал, ещё только когда мы схемы выложили...

PS.

Lavr wrote:... и почему-то вентили 7413 (или 7420 ? ) сам автор называет триггерам Шмитта...

А они и действительно - триггеры Шмитта!

Но только вот их число по-любому должно быть нечетным в петле ОС...

Случайность · Post by **Случайность** » 30 Jul 2013 01:56

немного оффтопа. Очень часто замечал низкую понятность импортных схем. Все может из за того что воспитан на советской системе УГО. Тут где то была темка уже про значек ОК в УГО. В советстких он есть а в импортных его чаще всего нет. Очередной раз Оказалось что значек ТШ необходим.

Особенно малопонятны западные БИС. просто прямоугольник и все. И еще бесит что рисуют элементы во всех направлениях.

Lavr · Post by **Lavr** » 30 Jul 2013 07:32

Случайность wrote:Очень часто замечал низкую понятность импортных схем.
Все может из за того что воспитан на советской системе УГО.
...
Особенно малопонятны западные БИС. просто прямоугольник и все.
И еще бесит что рисуют элементы во всех направлениях.

Мне тоже отечественная система УГО представляется более понятной.
Поэтому схемы, которые представляют для меня интерес, обычно отрисовываю
вначале в наших обозначениях.

Это не так долго, как может показаться, но с другой стороны при этом работа
схемы становится более понятной, заодно и ошибки отлавливаются, как в случае выше...

alex904 · Post by **alex904** » 27 Aug 2013 14:17

Случайность wrote:Всеже из за чего журнал "Радио" обошел стороной этот процессор? До недавнего времени я не предполагал о существовании этого процессора.
Если брать дефецитность то в те времена и 580 серия на дороге не валялась. Тогда почему такая таинственность была и полный игнор в массовой литературе. Справочники не берем.

1801 - это разработка НИИ ТТ/Ангстрема который принадлежал Министерству Электронной Промышленности (МЭП) и шел исключительно в железяки производимые этим министерством. Радио - отраслевой журнал Радиоэлектронной промышленности. 580, хотя и выпускался предприятими в том числе и МЭП'а, курировались МРЭ, как процессор для бытовой техники. Поэтому Радио и "любил" их так. Какие были отношения между МРЭ и МЭП - про это можно написать целую статью.

Lavr · Post by **Lavr** » 27 Aug 2013 14:29

alex904 wrote:[Какие были отношения между МРЭ и МЭП - про это можно написать целую статью.

А ведь глупость ужасная...

Сейчас что те, что другие фекалий-то вкусили по полной...

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 27 Aug 2013 21:19

Не сумели создать свой микропроцессорный комплект с карточными играми и девками легкого поведения?

Lavr · Post by **Lavr** » 28 Aug 2013 08:43

А вот трудно сказать...
Я вот уже продолжительное время изучаю не-интеловские процессоры.
Чисто чтобы ощутить альтернативу.

И невольно их сравниваю с интеловским комплектом...
И такими громоздкими и неуклюжими мне некоторые решения кажутся, по сравнению с Интелл...

Может быть, потому что К580ВМ80 со своим комплектом был первым у меня.
Но объективно некотрые решения от Интелл кажутся простыми, логичными и НЕмутными...

Вот PDP-8 (aka EDUC-8 ) так неприятно общается с УВВ, что поневоле думаешь - ну почему ТАК?
Да не было у них перед глазами альтернативы от Интелл...

Так что я даже в сомнениях - а не стал бы этот гипотетический "свой микропроцессорный комплект"
невыносимо мучительным?

Всё же на этом пути они больше подглядывали к PDP..