Отладочный модуль на К1801ВМ1

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Не возражаю. Присматривал любые микросхемы этой серии, пока безуспешно. От "Гранита" мне не светят, там начальство сильно сурьёзное... :)
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

VituZz wrote:
Ходил сегодня смотреть управляющую машину "Гранита".
что это за машинка? можно как то сделать фото ее плат? Схему ее анрил достать?

Насчет проверки ВМ1 по типу ВМ80, увы она практически невозможна. Из за того что его регистры находятся в линейном адресном пространстве.


про другие процессоры. у меня есть и ВМ2 и ВМ3+ВМ4, последние вообще вообще зверь машина. Но до них время думаю дойдет еще.
В любом случае а буду собирать этот модуль, а уже после него, можно подумать о других процессорах.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Случайность wrote:
VituZz wrote:
Ходил сегодня смотреть управляющую машину "Гранита".
что это за машинка? можно как то сделать фото ее плат? Схему ее анрил достать?
На вид - шкаф размером с большой холодильник :). Внутри много чего, в том числе корзина со вставленными платами, у корзины сбоку два вентилятора, весьма шумных. Фотки сделать, наверное, можно, только нужно подобрать время, когда начальника не будет, а будет зам. Схем нет. Т.е. вообще нет. Если бы эта тема возникла годика на два раньше, то был я на курсах в Запорожье, где встречал человека, который эти "Граниты" у себя восстанавливал. Его координат у меня нет. Если что будет попадаться, то теперь я не пройду мимо :).
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:
Случайность wrote:
VituZz wrote: Ходил сегодня смотреть управляющую машину "Гранита".
что это за машинка? можно как то сделать фото ее плат? Схему ее анрил достать?
На вид - шкаф размером с большой холодильник :). Внутри много чего, в том
числе корзина со вставленными платами, у корзины сбоку два вентилятора,
весьма шумных. ... Схем нет. Т.е. вообще нет.
Так, чисто из любопытства, на выделенное сочетание слов гугл находит только: :wink:
google wrote:.... системы управления комплексом ракетного оружия «Гранит»
есть ещё, правда:
google wrote:... система автоматики для электростанций "Гранит"
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

насчет ВМ3 следует избегать процессоров выпущенных с 91-93, Страна фуфляндия.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:насчет ВМ3 следует избегать процессоров выпущенных с 91-93...
Я им (1801ВМ3) что-то вобще не проникся... :(

Мне вот предложили 4 штуки 1801ВМ2 по 250 р. - это нормальная цена?

(Меня, собственно, что беспокоит - для 1801ВМ2 вроде как полагается дополнительное ПЗУ,
эмулирующее новые команды. Без этого ПЗУ 1801ВМ2 будет работать в наше схеме в роли 1801ВМ1? )



PS.
Lavr wrote:дизассемблер PDSM.EXE ... выдал вроде бы как довольно
связный листинг - MONITOR_LH.ASM.
Но пользы от такого листинга без адресов и меток - маловато...
:-?
Дизассемблировал Монитор через эмулятор УК-НЦ - по существу листинги совпадают!
После УК-НЦ листинг побогаче и с адресами... почитаю его - области данных выделить
метки попробовать расставить и т.д.
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Вроде бы доп ПЗУ в ДВК нужно для реальзации пультового режима.

Сейчас пойду закажу К1801ВМ1. В керамике, можно еще КР1801ВМ1 они дешевые. но что то мне пластик не по душе.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:
Lavr wrote:беспокоит - для 1801ВМ2 вроде как полагается дополнительное ПЗУ,
эмулирующее новые команды
Вроде бы доп ПЗУ в ДВК нужно для реальзации пультового режима.
Ну, я не знаю, как в ДВК (не работал с ними) а про 1801ВМ2 в Шахнове сказано вот что:

Image
Случайность wrote:Сейчас пойду закажу К1801ВМ1. В керамике, можно еще КР1801ВМ1 они дешевые.
но что то мне пластик не по душе.
С К1801ВМ1 у меня тут пока глухо. Предложений нет, поскольку желающий только
один я такой на весь базар (может, и на весь город). :lol:
А вот 1801ВМ2 имеются в наличии и я пока - единственный на них покупатель.
iLavr
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Периодически смотрю аукцион. Пока предложений нет. Посмотрел на zx.pk.ru в барахолке, вроде движение есть. Но не понял, там что, в барахолке отдельная регистрация требуется?
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

у меня есть два выпаянных 1801ВМ2
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Границы, таможни, чтоб им пусто было... Из России покупать - очень долго, дорого и масса нервотрёпки... Пока ищу здесь, не может быть, чтобы не нашлось.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Оригинал статьи находится в МПСС ¹2 1986г. стр. 33-37
Правда в хорошем качестве статью найти не удалось.
Lavr wrote:я пару раз внимательно проверил - но исходный текст очень некачественный. :(
Начал я разбираться в тексте Монитора, а с текстом статьи там всё завязано, - какие
директивы, какие адреса и т.д.
Убогая копия меня замотала просто... :( так что я сходил в библиотеку и хорошую
копию сам сканером сделал - иначе это не работа...

Значит - здесь вся статья, оцифрованная в формат MS Word: MPSS_86_2.doc

Здесь - таблица кодов, насколько возможно качественно: MPSS_86_2_37TABL.gif

Здесь - исходная схема (почитал, поправил кое-что): MPSS_86_2_34.gif

Ну и на всякий случай - здесь все оригинальные сканы: MPSS_86_2.rar
(Оригинал в журнале довольно бледный, ну и страницы от времени уже отпечатались друг на друге.)


PS. Кстати, в статье есть явные ответы на многие вопросы, которые нас тут озадачивали... :wink:
iLavr
murgatroid_79
Senior
Posts: 157
Joined: 07 Dec 2010 02:51
Location: РФ г.КЕМЕРОВО

Post by murgatroid_79 »

С интересом слежу за темой и уже подумываю заказать процессоры серии К1801/2/3. :roll:
Просматривая журналы МПСС в ¹5 за 1989г. наткнулся на статью "Синхронизация работы микропроцессоров серии К1801 ",авторы Э.П.Розенштейн и А.П.Овчинников. В статье говориться,что процессоры этой серии имеют нижнюю частоту тактирования равную 0 Гц. И если этот сигнал снять,то процессор остановиться,но все внутренние состояния микропроцессора сохраняться :kruto: и с подачей частоты микропроцессор снова возобновит работу.Приводятся схемки,что-то вроде пошаговой отладки,чтобы снимать с совмещённой шины адреса-данных отдельно адрес и отдельно данные.
В байте 8 бит,а в каждом четвёртом 9 ! ! ! Потомушта он высокосный ! ! !
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

1801ВМ1 в 0 тормозить нельзя, так как он не является полностью статическим камнем как все остальные делее ВМ2-ВМ3

Image

думаю спорить с данным документом смысла нет.

2.2.11 Минимальная частота сигнала синхронизации для К1801ВМ1А,Б,В составляет 100КГЦ...
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Насчет проверки ВМ1 по типу ВМ80, увы она практически невозможна. Из за того что его регистры находятся в линейном адресном пространстве...
Ты имеешь в виду вот этот момент?
1801ВМx wrote:Микропроцессор имеет некоторые рудименты микро-ЭВМ К1801ВЕ1, в частности, программируемый таймер (177706-1777128) и регистры межпроцессорной связи (177700-1777048)
iLavr