Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

b2m
Devil
Posts: 907
Joined: 26 May 2003 06:57

Post by b2m »

Lavr wrote:Ведь троичной дырки не бывает! :o
Да запросто - нет дырки, маленькая дырка и большая дырка :)
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

b2m wrote:Да запросто - нет дырки, маленькая дырка и большая дырка :)
В качестве щютки юмора - принимаю... Но не думаю почему-то, что у "Сетунь" был подобный перфоратор.

Могу предположить, что были 2 ряда дырок: дырки для 1 и для -1. 0 - это нет дырки.
iLavr
b2m
Devil
Posts: 907
Joined: 26 May 2003 06:57

Post by b2m »

Lavr wrote:В качестве щютки юмора - принимаю... Но не думаю почему-то, что у "Сетунь" был подобный перфоратор.
И я тоже так не думаю. Но в каждой шутке есть только доля шутки.
Ты усомнился в том, что бывают троичные дырки, а я нет :)
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

b2m wrote:Но в каждой шутке есть только доля шутки.
Ты усомнился в том, что бывают троичные дырки, а я нет :)
Я просто знаю очень жестокую шутку про дырки, как носители положительного заряда в полупроводниках.
Причем это галимая правда без юмора.
В докомпьютерные времена отдали машинистке на перепечатку документ, где в тексте фигурировали
электроны и дырки. Машинистка (как разновидность современного Word) сочла слово "дырки" вульгарным.
И заменила по всему тексту на слово "отверстия". Это был шок! :wink:

Так что с дырками - надо акуурантее... :D
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24012
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Ну ввод и вывод были двоичными - это да, но сама машина то троичная :)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:но сама машина то троичная :)
Тоже спорный момент. Троичные у нее регистры, последовательное АЛУ, умножитель.
А вот синхронизация - вряд ли троичная.

Я перечитал в последнее время все имеющиеся у меня материалы, и пришел к выводу, что
никто её особо не "зарезал" эту машину.
Просто она не очень пригодна к серийному производству.

Это, конечно, подвиг разработчиков, что они вручную разбраковали примерно 7000 колец
размером по 3 мм.
Но в серийном производстве такого никто делать не будет.
Обычные-то микрухи на конвеере ставят подряд "искаропки" без входного контроля.

Если изделие ответственное - то входной контроль может быть. Но это зело изделие удорожает.

Я тут не отсебятинку рассказал, а просто прочитал мателиалы по внедрению "Сетунь" в
производство. Там это всё отчетливо видно из авторского текста.
iLavr
blauerninja
Writer
Posts: 11
Joined: 16 May 2014 10:25
Location: 217.72.213.106

Ссылки на книгу

Post by blauerninja »

Привет, принимайте пополнение :)

Вся информация в интернете упирается на книгу Брусенцова, а вот ее найти. Ссылки свыше тоже не работают. Где можно найти оригинал о Сетуне?
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Ссылки на книгу

Post by Lavr »

blauerninja wrote:Где можно найти оригинал о Сетуне?
Насколько я помню - у Шаоса он есть в электронном виде.

Но не ждите от нее чЮда! :lol:
Я лично был даже несколько разочарован одной только схемой Сетуни... 8)
iLavr
blauerninja
Writer
Posts: 11
Joined: 16 May 2014 10:25
Location: 217.72.213.106

Post by blauerninja »

Вы о ВНТБ? Там этой книги нет, но есть другие книги Брусенцова. Открыть я не могу любую из них. Может быть, надо пароль.

Вы наверное ожидали больше от Сетуня, или почему у Вас была разочарованность?
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

blauerninja wrote:Вы о ВНТБ? Там этой книги нет....
Нет, я о Shaos-е:
Shaos wrote:У пенсионера распознанный PDF даже есть :)
А странички я как-нибудь выложу - лучше таки оригинал читать, чтобы не думать
то ли это в книжке ошибка, то ли косяк распознавалки...
blauerninja wrote:Вы наверное ожидали больше от Сетуня, или почему у Вас была разочарованность?
Я действительно ожидал от Сетуни большего... :(
iLavr
blauerninja
Writer
Posts: 11
Joined: 16 May 2014 10:25
Location: 217.72.213.106

Post by blauerninja »

Ну ternary.info показывает пустую страницу. Вообще не удивлен, прошло десять лет. Если shaos вставит пдфку еще раз, было бы замечательно. Или имеется виду, что пенсионер это сам Брусенцов?

Вам хотелось if, while, goto? Сетунь70 наверное это умел, но о нем еще меньше информации, так как проект тогда закрыли. Эх, жаль что МГУ не отвечает. В их архивах наверняка все публикации Брусенцова.
blauerninja
Writer
Posts: 11
Joined: 16 May 2014 10:25
Location: 217.72.213.106

Post by blauerninja »

Если Вам еще интересно: Сетунь везде использовал 2 бита для трита: в барабане, в ферритных кольцах, в чтении с карточки. Барабан имел 3 раза по 18 линий, на которые писались параллельно 9 трита. В каждой линии 756 бита, и так выходит 2268 девити-тритов.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

blauerninja wrote:Вам хотелось if, while, goto?
Не пойму, зачем бы мне этого хотелось... :-? Нет - не хотелось, и даже мысли такой не было...

Если подойти к этому достаточно строго, то Сетунь - это просто большой калькулятор...

Image
iLavr
blauerninja
Writer
Posts: 11
Joined: 16 May 2014 10:25
Location: 217.72.213.106

Post by blauerninja »

Поэтому Сетунь и называется "вычислительная машина" :) схема Сетуня70 наверняка сложнее и интересней
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24012
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

blauerninja wrote:Ну ternary.info показывает пустую страницу. Вообще не удивлен, прошло десять лет. Если shaos вставит пдфку еще раз, было бы замечательно. Или имеется виду, что пенсионер это сам Брусенцов?
Не - пенсионер это MacBaster, который самозабанился отсюда несколько лет назад - он проделал титаническую работу по сканированию всего что было доступно по теме Сетуни в московских библиотеках - мне надо просто найти время и собрать вместе всё что накопилось...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net