Компьютер на 1810ВМ86

Ivan_XT · Post by **Ivan_XT** » 01 Oct 2014 21:51

Так я и не собираюсь заставлять его работать лишь ради самого факта работы. Хочу на основе него сделать компьютер. А там уж - по тому, что получится, придумаю, как его использовать.

jdigreze · Post by **jdigreze** » 01 Oct 2014 22:33

Я наверно поступаю неспортивно, но сначала придумываю где использовать, а потом думаю из чего сотворять

Stan · Post by **Stan** » 02 Oct 2014 02:00

jdigreze wrote:Я наверно поступаю неспортивно, но сначала придумываю где использовать, а потом думаю из чего сотворять

Совершенно неспортивно! Вы делаете нужную в хозяйстве вещь, как и VituZz.

А хобби, на мой взгляд, заключается в том, чтобы какая-то сконструированная тобой с нуля штуковина просто для начала была собрана тобой и заработала !
Иначе не зачем делать этот недо-ХТ - можно пройтись по магазинам и веб-сайтам и купить для какой-то конкретной цели контроллер на Ардуине или что-то похожее.

Если выбросить "Just For Fun" как самоцель, чтобы получить удовольствие от самогО процесса, - 80% и больше конструкций на этом форуме, да и на других подобных практически не нужны.
Не даром люди часто так и пишут:"купил себе хххххх на поиграться"...

VituZz · Post by **VituZz** » 02 Oct 2014 08:58

Всё это так, но когда Just for fun ещё и полезен, удовольствие удваивается!

Ivan_XT · Post by **Ivan_XT** » 02 Oct 2014 22:19

Так ведь всегда можно сделать, чтобы получившееся устройство приносило пользу. Хотя бы проводило какие-нибудь вычисления. Или написать текстовый редактор и драйвер под LPT - и можно будет использовать получившийся компьютер для печати.

Stan · Post by **Stan** » 03 Oct 2014 03:03

Компьютер в принципе задуман как многофункциональный прибор, и все эти рассуждения о совместимости с ХТ - это просто намерение упростить себе жизнь наличием готового софта.

А придумывать заранее цель при создании компьютера - это и вовсе какой-то моветон, на мой взгляд.

jdigreze · Post by **jdigreze** » 03 Oct 2014 07:09

Ну а почему бы и не придумать цель?

Особенно если есть мысли для экспериментов по программированию. У меня вот есть кое-какие мысли, кои было бы интересно обыграть аппаратно. Уж не знаю, доберусь до них, али не очень.

Stan · Post by **Stan** » 03 Oct 2014 08:23

jdigreze wrote:Ну а почему бы и не придумать цель?

Да никто не сказал, что цели не нужно... просто не факт, что не надо начинать ничего делать её не придумав!

Ivan_XT · Post by **Ivan_XT** » 03 Oct 2014 09:24

Для меня при разработке компьютера важно планировать не цель для его применения, а то, какими он будет обладать функциональными возможностями. А уже они в свою очередь определят возможные цели и способы его применения.

Tronix · Post by **Tronix** » 03 Oct 2014 11:46

Без софта компьютер ничем не будет обладать, тупая железяка. Если делать свой велосипед на 8086, то нужно писать свой код в ПЗУ (не обязательно BIOS, как таковой, а просто какую-то прошивку что-то делающую). Если хотеть юзать DOS-проги, то нужно делать IBM PC, то есть клон.

Stan · Post by **Stan** » 03 Oct 2014 12:18

Tronix wrote:Без софта компьютер ничем не будет обладать, тупая железяка. Если делать свой велосипед на 8086, то нужно писать свой код в ПЗУ...

А разве написать софт, тот же монитор в ПЗУ не интересно?
Или гораздо интересней вот так выискивать баги в чужом софте?

Sprinter Video System (SVS); Обновление DSS

С учетом, что во времена РК-86 и Микроши считалось неленивым и полезным прочитать самому системную ПЗУ.
А сейчас большинство исходников можно найти в сети. И ссылки на исходники ПЗУ для 8086 есть даже на этом форуме.

Tronix · Post by **Tronix** » 03 Oct 2014 22:20

Stan wrote:И ссылки на исходники ПЗУ для 8086 есть даже на этом форуме.

ПЗУ для 8086, а точнее его BIOS, подразумевает что поделка будет - клоном IBM PC. А я знаю только одного человека, что смог сам сделать клон IBM PC - это Сергей Малинов с его Sergey's XT http://www.malinov.com/Home/sergeys-pro ... ergey-s-xt . И тот из штатов. И тот на 8088, а не на 8086. В России такого не сделает никто, имхо.

Поэтому автору остается делать свой велосипед, не совместимый с IBM PC и писать свой софт под него, чтоб этот велосипед хоть что-то полезное делал.

lbodnar · Post by **lbodnar** » 04 Oct 2014 01:38

Я где-то в конце 80-х собрал IBM-PC на совершенно голой самодельной разведенной плате без солдер-резиста купленной в Тушино (или где-то в партизанских лесах когда радиотолпа мигрировала каждую неделю) вместе с такой же заговтовкой для CGA. Там была масса низкоуровневой логики и время от времени все это безумно глючило но грузилось с дискеты и даже играло игры. Потом я избавился от CGA и заменил ее на Hercules MDA а потом и саму плату кому-то отдал.

BIOSы был скопированы с родного IBM-PC.

Stan · Post by **Stan** » 04 Oct 2014 02:33

Tronix wrote:
Stan wrote:И ссылки на исходники ПЗУ для 8086 есть даже на этом форуме.
ПЗУ для 8086, а точнее его BIOS, подразумевает что поделка будет - клоном IBM PC.

Совершенно с Вами не согласен, что это BIOS IBM PC! Я поэтому и написал "исходники ПЗУ для 8086", а не BIOS IBM PC ХТ.
Всё же внимательней надо относиться к материалам форума, тем более к тем, которые люди публиковали здесь для Вас лично.

Не сошелся свет клином на IBM PC ХТ, и совместимости с ним ради софта можно добиться на совершенно разных уровнях.

Удивительно, но уже второй топик, а может и третий, катится туда, что если делать что-то на процессоре 8086, то это будет клон IBM PC ХТ!
А это - совсем не так!

VGrad · Post by **VGrad** » 04 Oct 2014 03:36

Tronix wrote:
Stan wrote:И ссылки на исходники ПЗУ для 8086 есть даже на этом форуме.
ПЗУ для 8086, а точнее его BIOS, подразумевает что поделка будет - клоном IBM PC. А я знаю только одного человека, что смог сам сделать клон IBM PC - это Сергей Малинов с его Sergey's XT http://www.malinov.com/Home/sergeys-pro ... ergey-s-xt . И тот из штатов. И тот на 8088, а не на 8086. В России такого не сделает никто, имхо.

Плохое у тя имхо !

Для XT сделать BIOS нет никакой сложности !

Сложности с современными BIOS. Там где патентованное управление памятью. Где в южном мосту свой процессор и закрытая прошивка. И т.д.