PC-совместимый компьютер на К1810

Lavr · Post by **Lavr** » 11 Oct 2014 17:48

Я тут решил погуглить на сочетание "УМПК-86 Монитор" в вариациях - вдруг кто-либо уже сталкивался
с его декомпиляцией, и, возможно, "сливал" образ реальной системной ПЗУ.

По этому запросу пока безрезультатно, но зато увидел, что книгу Преснухина люди оцифровывали уже:

Lavr · Post by **Lavr** » 11 Oct 2014 18:07

Lavr wrote: я думаю выкинуть из схемы (и из программы) ВВ79 и заменить её ЖК индикатором.

А такая штука, оказывается, есть:

И называется она: М86-02 8086/8088 adv. microprocessor trainer (LcD ver.)

VGrad · Post by **VGrad** » 12 Oct 2014 04:46

Зачем что то реверсить, если есть исходники

http://bitsavers.informatik.uni-stuttga ... _Sep80.pdf

lbodnar · Post by **lbodnar** » 12 Oct 2014 05:01

На первый взгляд трудно сказать сколько у SDK-86 и УМПК-86 общего.

Вот SDK-86 User Manual

Руководство по сборке (паяльником а не линкером.)

Тут еще немного документов есть - http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/intel/8086/

Что касается PL/M то я его вообще только три раза видел до сих пор.

P.S. А формирование wait states с помощью сдвигового регистра использованное в SDK-86 я уже видел где-то - Lavr приводил пример чуть ли не дословно из этой блочной схемы.

Lavr · Post by **Lavr** » 12 Oct 2014 08:51

lbodnar wrote:На первый взгляд трудно сказать сколько у SDK-86 и УМПК-86 общего.

Вот SDK-86 User Manual

Видел я этот мануал, ещё когда здесь в первый раз SDK-86 упомянули, но принципиальных
схем в нём что-то не обнаружил...

Но если попробовать сравнить с принципиальной схемой включения процессора в SDK-86
http://rti.etf.bg.ac.rs/rti/ri4ms/liter ... al8086.htm
схему УМПК-86 из книги Преснухина, то видно, что в SDK процессор 8086 - в минимальной
конфигурации, а в УМПК-86 - в максимальной.

lbodnar wrote:Что касается PL/M то я его вообще только три раза видел до сих пор.

А я с PL/M и вовсе практически не сталкивался, хотя в мануале, в конце, есть и листинг трансляции
в коды 8086.

Случайность · Post by **Случайность** » 12 Oct 2014 09:56

кстати можно заказать изготовление плат SDK-86

ее кто то уже оргнизовал, и судя по списку почти все что были можно изготовить, интересно где дешевле всего заказать плату? все же у нее размер не маленький.

Shaos · Post by **Shaos** » 12 Oct 2014 10:03

Если есть герберы, то заказать проще у китайцев на seeedstudio.com

А если это P-CAD, то я думаю проще в России найти какой-то советский заводик...

Случайность · Post by **Случайность** » 12 Oct 2014 10:12

как попалось я все подряд слил,

первый раз вижу такие файлы

*.PCBDOC
*.PRJPCB
*.SCHDOC

так что это не PCAD однозначно.

upd
похоже точно PCAD

ссылки ведут на Altium Designer

lbodnar · Post by **lbodnar** » 12 Oct 2014 10:21

Это вот отсюда: http://www.intel-vintage.info/projects.htm

(I use Altium DXP 2004 To Design These Projects I don't Know If You Can Use Other Software To Open It)

Джентельмен коллекционирует все Intelовское, есть много интересных вещей. Он платы восстановил по описаниям и оригиналам но их надо проверять, я не нашел независимого подвтерждения их работопригодности.

lbodnar · Post by **lbodnar** » 12 Oct 2014 10:27

Lavr wrote:
lbodnar wrote:На первый взгляд трудно сказать сколько у SDK-86 и УМПК-86 общего.

Вот SDK-86 User Manual
Видел я этот мануал, ещё когда здесь в первый раз SDK-86 упомянули, но принципиальных
схем в нём что-то не обнаружил...

Седьмая глава, начиная со страницы 76 в акробате.

Lavr · Post by **Lavr** » 12 Oct 2014 12:57

Случайность wrote:кстати можно заказать изготовление плат SDK-86
...
все же у нее размер не маленький.

Вот именно, что немаленький!

Ну её такую - к бую!

В таком размере, похоже, можно ХТ-шку заказать, как вот здесь раскопали:

viewtopic.php?t=10735&start=75#115713

А здесь пока речь ведем чтобы хотя бы один рабочий образец системного монитора
для 8086-поделок сорганизовать.
Чтобы было от чего отплясывать в самодельных конструкциях.

А то вон Ivan_XT процессорный модуль с обвеской собрал, сейчас бы и запустил
простенькую свою систему, если бы ROM-Монитор был.

lbodnar · Post by **lbodnar** » 12 Oct 2014 18:02

Lavr wrote:
Lavr wrote: я думаю выкинуть из схемы (и из программы) ВВ79 и заменить её ЖК индикатором.
А такая штука, оказывается, есть:

И называется она: М86-02 8086/8088 adv. microprocessor trainer (LcD ver.)

Я связался с поставщиком, цены на них - от $250 до $440 в зависимости от наличия LCD, USB и программатора ПЗУ плюс доставка из Индии. Надо сказать что это достаточно типичная цена. Есть еще комплект Flite FLT-86 8086 до сих пор выпускающийся в Англии. Он тоже около £400 стоит.

На eBay время от времени появляются оригинальные SDK-86 где-то в пределах до $150, буду ждать терпеливо.

А УМПК-86/ВМ мне очень нравится — и его монитор потихоньку изучаю.

Lavr · Post by **Lavr** » 12 Oct 2014 18:10

lbodnar wrote:На eBay время от времени появляются оригинальные SDK-86 где-то в пределах до $150, буду ждать терпеливо.

Интересно, а сколько тогда стоят какие-нибуть замшелые платы ХТ?

Я к тому что из платы ХТ контроллер такой запросто сварганить можно.
Повесить ему ROM-монитор по адресам ROM-Васик.

lbodnar · Post by **lbodnar** » 13 Oct 2014 00:56

Lavr wrote:
lbodnar wrote:На eBay время от времени появляются оригинальные SDK-86 где-то в пределах до $150, буду ждать терпеливо.
Интересно, а сколько тогда стоят какие-нибуть замшелые платы ХТ?

Я к тому что из платы ХТ контроллер такой запросто сварганить можно.
Повесить ему ROM-монитор по адресам ROM-Васик.

XT еще не смотрел но появляются платы всяких случайных контроллеров на основе 8086 время от времени. Они обычно вытащены из какой-нибудь необычной шины Хотя тратить время на разборку схемы сложной и уникальной конструкции не особо хочется. Тем более что не известно, работало оно в момент продажи или нет. Лучше от простого к сложному идти а не наоборот мне кажется.

P.S. Я сам не понял с кем я связался по поводу цен на M86-01 и M86-02. Алибаба все в кучу перемешал. Получил еще один ответ на этот раз точно от Kitek:

1) M86-01-----8086 Microprocessor Trainer Kit(Led Ver)-----01no----Unit Price USD120.00
2) M86-02-----8086 Microprocessor Trainer Kit(LCD Ver)----01no----Unit Price USD130.00

Shipment cost extra
Payment 100% advance
Bank charges USD40 extra
Dispatch within weeks time

Lavr · Post by **Lavr** » 13 Oct 2014 09:22

lbodnar wrote:А УМПК-86/ВМ мне очень нравится — и его монитор потихоньку изучаю.

А я, честно говоря, когда брался за Монитор УМПК-86/ВМ очень надеялся на один инсайдерский факт:

[b][url=http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=9962&postdays=0&postorder=asc&start=15]Lavr[/url][/b] wrote:А у меня на работе УМПК-86 есть прямо в заводской упаковке - так на вид он
такой же страхолюд, как его собрат УМПК-80.

А заводская упаковка - не поверите!!! - очень напоминает патронный ящик.

Так что я подумал, что надо пойти, достать этот УМПК-86 со склада и слить ПЗУ через RS-232!

И вот тут меня ожидало полное "обломинго"...

У меня оказывается есть УМПК-51 и этот самый "страхолюд УМПК-80"

Но в остальном я ничуть не наврал:"А заводская упаковка ... очень напоминает патронный ящик. "

На снимке это УМПК-51, поскольку УМПК-80 я не открывал, и он так и забит гвоздями.

С УМПК-51 я кое-что раньше делал, так что оставил пристегнутым шлейф RS-232.
Над семисегментными индикаторами, кстати, эта самая КР580ВВ79, так что "живьём" я её видел.

У плат УМПК есть сплошное железное днище типа подноса с четырьмя ножками.
Думаю, что УМПК-86 в заводской поставке выглядит точно так же.

Только вот оригинала прошивки ПЗУ, на что я надеялся, у нас нет... придется копаться в том дампе,
что я оцифровал.