Moderator: Shaos
Нашел даташиты на dram controller-ы, которые юзают с 80386 .Ivan_XT wrote:А нельзя что-нибудь подобное в матт. платах 386 достать? Или там уже все в процессор интегрировано?
Стоит ли оно того? У меня под боком похоже уже не доставаемо, а тырнет цены не вдохновляют. Хотя, как мне кажется, КДП способен неплохо сэкономить в корпусах, правда при условии отсутствия в схеме формирователя растрового изображения.Lavr wrote:А приобрести К1810ВТ03 сейчас можно без особых проблем...
Ну когда предложили растровое изображение - тебе самому не понравилось, и ты предложил графику убрать.jdigreze wrote:КДП способен неплохо сэкономить в корпусах, правда при условии отсутствия в схеме формирователя растрового изображения.
Ну, не то, что бы я сказал графику убрать, сколько нативный текстовый режим оставить.Lavr wrote:Ну когда предложили растровое изображение - тебе самому не понравилось, и ты предложил графику убрать.jdigreze wrote:КДП способен неплохо сэкономить в корпусах, правда при условии отсутствия в схеме формирователя растрового изображения.
Да-да. 1Мб статики запросто встанет в ценник DDR с объемом в 4096 раз большим.Lavr wrote:А к КДП мы скатились именно из-за причины дороговизны SRAM - всем же хочется заюзать то, что у них есть.
А КДП действительно способен неплохо сэкономить в корпусах, тем более, что мы не РУ5,7 хотим заюзать а SIMM-30.
Вчера натыкался в докс.гугл на документ, что-то там в названии про архитектуру, в котором как раз примерно такой способ рассматривается применительно к оригинальному 8203 (или 8202?Lavr wrote: ...
Это немного левый пример для Спектрума - но мне кажется идея правильная - нам надо
увеличить число адресных линий при /RAS для регенерации бОльшего объёма памяти,
чем позволяет сам КДП .
Наверное не самую удачную картинку я выбрал для иллюстрации, но мысль такая что,
если у КДП не хватает старших адресных линий - то надо их организовать искусственно
из младших и сигналов управления.
).А я пришёл к выводу, что сам конструктив памяти в виде модулей оказался очень удачным инженерным решением со многих точек зрения, видимо по-этому и популярность не падает.Lavr wrote:PS. А вобще ситуация довольно странная - все хотят заюзать в своих конструкциях SIMM,
но простого и красивого решения не попадается пока ищу...
Тексовый режим по корпусам накладнее. Графика проще.jdigreze wrote:Ну, не то, что бы я сказал графику убрать, сколько нативный текстовый режим оставить.Lavr wrote:Ну когда предложили растровое изображение - тебе самому не понравилось, и ты предложил графику убрать.jdigreze wrote:КДП способен неплохо сэкономить в корпусах, правда при условии отсутствия в схеме формирователя растрового изображения.
Не верно. 128 РУ5 и 512 РУ7.По поводу регенерации, на сколько я помню, а вспоминать пришлось недавно, регенерация у РУ5 и РУ7 одинаковая, просто у последней ширина строки в 4 раза больше, а количество строк и длина цикла регенерации у них одинаковая = 256 итераций.
Трудно обнаружить то, чего нету.P.S. Порылся с утреца в гараже, и принёс домой старенькую плату XT. Как это ни странно, но КДП на ней пока обнаружить не удалось...
Не путайте, пожалуйста, с количеством столбцов в строке. У РУ5 - 256, у РУ7 - 1024. Блин, аж засомневался, пересмотрел доки - всё как и написал ранее.Mixa64 wrote:Не верно. 128 РУ5 и 512 РУ7.
Для меня это был, по сути, единственный способ познакомиться с КДП. Увы и ах.Mixa64 wrote:Трудно обнаружить то, чего нету.
Для полной регенерации у РУ5 требуется перебрать все комбинации на 7-ми (из 8-ми) адресных входах, у РУ7 - на всех 9-ти.jdigreze wrote:Не путайте, пожалуйста, с количеством столбцов в строке. У РУ5 - 256, у РУ7 - 1024. Блин, аж засомневался, пересмотрел доки - всё как и написал ранее.Mixa64 wrote:Не верно. 128 РУ5 и 512 РУ7.
Ну а у SIMM-30 сколько?Mixa64 wrote:Для полной регенерации у РУ5 требуется перебрать все комбинации на 7-ми (из 8-ми) адресных входах, у РУ7 - на всех 9-ти.
Ну а как же они там делали?Mixa64 wrote:Трудно обнаружить то, чего нету.jdigreze wrote:P.S. Порылся с утреца в гараже, и принёс домой старенькую плату XT. Как это ни странно, но КДП на ней пока обнаружить не удалось...
Если 41256, то 8 (в отличие от РУ7).Lavr wrote:Ну а у SIMM-30 сколько?Mixa64 wrote:Для полной регенерации у РУ5 требуется перебрать все комбинации на 7-ми (из 8-ми) адресных входах, у РУ7 - на всех 9-ти.
...
Я посмотрел - мои SIPP по 256 Кбайт - немного непрнятно тогда сколько памяти было
в той плате, откуда я снял эти 3 линейки...
В XT (в отличие от Искры) только формирователь RAS/CAS/WE из стробов чтения-записи и адресный мультиплексор. Контроллера как такового нету.Ну а как же они там делали?Mixa64 wrote:Трудно обнаружить то, чего нету.jdigreze wrote:P.S. Порылся с утреца в гараже, и принёс домой старенькую плату XT. Как это ни странно, но КДП на ней пока обнаружить не удалось...
Я специально вон смотрел "Искру-1030" - там 5 линеек по 16 РУ5Г, и наш КДП КМ1810ВТ3 их регенерирует.
У ВТ3 8 адресных линий и 7-разрядный счетчик регенерации. Чисто под РУ5. Ну и как опция под РУ3/6. И как еще опция (в отличие от 8203) под РУ1.Просто для SIMM-30, как мне кажется, у КДП КМ1810ВТ3 не хватает ног для перебора по /RAS.
Ну так и получится что-то типа "Специалиста" или "Ориона-128" на 8086.Vasiliy wrote:А... вариант с дискретной логикой не проходит? То есть 2 счетчика, 2 мультиплексора, дешифратор, ещё пару корпусов мелкой логики. Просто в таком варианте, можно растягивать память до бесконечности.
Закидываете на любой хостинг, а потом ссылку обрамляете тегом:Vasiliy wrote:как сюда картинку вставить?
Code: Select all
[img]http://content-6.foto.my.mail.ru/mail/nastalk/orion128/s-47.jpg[/img]Lavr wrote:Ну так и получится что-то типа "Специалиста" или "Ориона-128" на 8086.Vasiliy wrote:А... вариант с дискретной логикой не проходит? То есть 2 счетчика, 2 мультиплексора, дешифратор, ещё пару корпусов мелкой логики. Просто в таком варианте, можно растягивать память до бесконечности.
И этот вариант вот тут уже предлагали, но энтуазизма он не вызвал...
Кстати, мне лично он нравится. Но в данном случае хочу попробовать КДП
К1810ВТ3 - чисто из интересу, т.к. никогда с ним не имел дела.
Если он потащит хотя бы мои 3 планки SIPP - это будет здорово!
Закидываете на любой хостинг, а потом ссылку обрамляете тегом:Vasiliy wrote:как сюда картинку вставить?Code: Select all
[img]http://content-6.foto.my.mail.ru/mail/nastalk/orion128/s-47.jpg[/img]
А почему "Поиск-2"? Вроде же все на `Кварц 86 (М)` возбудились?Vasiliy wrote:Вот сижу викусываю фрагменты схемы "Поиск-2" и в протеусе зарисовки делаю. Что получится не знаю.
А я на барахолку в выходные думаю сходить, если погода не подкачает.Vasiliy wrote:КР1810ВТ3 так и не удалось найти
