nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Last visit was: 15 Jun 2024 16:39
It is currently 15 Jun 2024 16:39



 [ 142 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next
Tape Recorder from Scratch 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22879
Location: Silicon Valley
плугины-сохранялки ютюба вроде троянов содержат - так что вы там поосторожнее...

P.S. гуглотюб периодически гасит всех этих видеоворов ибо нефиг

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


06 Oct 2016 18:12 WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Ну иногда приходится скачать видео-материал. Если есть необходимость прокрутить медленно,
покадрово, выдернуть отдельные кадры.
Я смотрел одновременно с кучей народу, все заценили как "прикольно", рассмотрели несущую раму от телевизора - и больше ничего...
А когда я сам посмотрел скаченное медленно и покадрово да в масштабе 200% - многоие детали увидел!

Да и Венда старшая у всех - ам троянам пукать не дают особо, но я ничего не рекламирую.
Просто сервис реально работает удобно и в два клика, в отличие от многих, которые я пробовал.
Не глючит под "Оперой 9.64" и Вендой-98, что довольно редко в наши дни! :o

_________________
iLavr


07 Oct 2016 04:39
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Lavr wrote:
видео весьма забавное, как сделать катушечный магнитофон
из гавна и палок
, струбцин и табуреток... :wink:
Image
Но когда смотришь покадрово, то видишь, что гавна и палок-то как таковых
и нет, есть нормальные узлы от магнитофонов зацепленные на шасси старого
телевизионного приёмника.

Вот у меня хороший кадр получился, где конструкцию можно рассмотреть довольно подробно:
Attachment:
HMRecoder.jpg

Узел тонвала, как мне видится, явно от видеомагнитофона... :wink:
К сожалению качество записи не позволяет рассмотреть что-то лучше, хотя, в целом всё и так понятно.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


07 Oct 2016 05:23
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1388
Location: Abakan
[offtop]
Ну может и содержат троянов, хотя clamav ни разу не ругнулся ни на плугин, ни на скачанное видео, которое я обычно качаю в максимуме, т.е. mp4/720p.
[/offtop]


08 Oct 2016 01:48
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Тут у меня вопрос один всплыл... прямо озадачил меня... :o
Я понимаю, что тема магнитофонов у нас не популярна, но всё же - вдруг! :lol:
Проблема вот в чем - за свою жизнь я привык, что магнитофоны тащут ленту вот так:
Attachment:
Mrb_1081_img_9.gif

Есть и другой вариант, о нём известно из литературы:
Attachment:
Rolick.gif

Такой вариант в СССР использовали в магнитофонах-приставках:
Attachment:
wolna_mpmon.jpg

Я эти приставки видел только в интернете на картинках - ну и думал - да, для
такого барахла и так сойдет...

И тут я вдруг неожиданно узнаю, что этот метод с ведущим обрезиненным роликом без прижимного
ролика в наши дни применяется в аппаратуре студийного класса! :o


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


08 Oct 2016 06:19
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Attachment:
Lyrec_500.jpg

Компактный студийный магнитофон для воспроизведения и контроля записи Lyrec (Avox / Lyrec - Denmark + AEG).
Quote:
Один из самых технически совершенных магнитофонов не требующий настройки и обслуживания. Механизм протяжки выполнен без использования прижимного ролика, что устраняет возможное появление детонации полностью. В отличии от Nagra 4S, на Lyrec можно поставить бобины 1000 метров без каких либо расширителей. Аппарат уверенно и на высокой скорости осуществляет перемотку в обе стороны. Возможные скорости - 19 и 38 (с возможностью выбора промежуточных значений). В магнитофон встроен контрольный широкополосный громкоговоритель, выход на наушники и RCA. Линейный выход - регулируемый.

Я просто ОЧЕНЬ удивился и стал копаться в интернете. Оказывается аппаратуру высшего класса сейчас делают именно с ведущим роликом без прижима! :esurprised:
Attachment:
Uher SG631.jpg

Quote:
Про транспортирование ленты без прижимного ролика: видел такое решение в ленточном накопителе ЭВМ (но не ЕС): тонвал представляет собой здоровенный обрезиненый ролик, шириной чуть больше ленты и диаметр в ладонь.
Лента охватывает его на угол чуть меньше 180 градусов, ну и сцепляется с его поверхностью за счёт своего натяжения и силы трения.
Тоже самое в магнитофонной приставке МП-2, при меньших размерах ролика.
Можно ведь заправлять ленту на ролик-тонвал наподобии механизма заправки ленты вокруг бвг видеомагнитофонов,и отводить для перемотки.

В магнитофон Uher SG631 нет прижимного ролика. Там используется OmegaDrive ЛПМ.
У него поверхность тонвала обрезиненая. И при включении воспроизведния, При помощи дополнительной стойки, производится обхват ленты вокруг обрезиненой поверхности.

Кстати, роликовый привод являлся основным для магнитофонов Телефункен и применялся даже в легендарном М-5 , где на каждую скорость ( 9, 19, 38) имелся свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ РОЛИК.

В ЛПМ профессионального одноголовочного видеомагнитофона КАДР-ЮЗСЦ транспортирование
ленты во всех режимах осуществляется без прижимного ролика ведущим валом с обрезиненной поверхностью, угол обхвата которого составляет 155°. Натяжение в прямом направлении 3,7 Н, в обратном 1 Н. Электродвигатель ведущего вала - бесколлекторный.

И судя по литературе, этот финт с ведущим роликом без прижима в западной аппаратуре магнитной записи использовался довольно широко.
Attachment:
Rimavox.gif


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


08 Oct 2016 06:31
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Ну и совершенно меня добил факт, что в 1949-1952 годах в Германии один молодой чувачок сделал самодельный магнитофон и ТОЖЕ с ведущим роликом без прижима! :esurprised:
Attachment:
Magfinal_outside.jpg

Собственно, его поделие и дало заглавие этому топику Tape Recorder from Scratch - это "Магнитофон с нуля", а вовсе не "Магнитофон из хлама", как я первоначально думал, хотя сути это и не меняет... :wink:

Так вопрос вот в чем: кто-либо сталкивался с магнитофонами с ведущим роликом без прижима?
И кто-нибуть может прокомментировать особенности этого технического решения?
(В Интернете я за 2 дня ничего не нашел.. :osad: )


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


08 Oct 2016 06:40
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Вобще любят этот ведущий ролик в основном сумрачные тевтонские гении... :-?

Вот они подробно показали как это всё действует в Uher SG631 :
http://forum2.magnetofon.de/board2-tonbandgeräte/board28-tests-und-vorstellungen/15326-uher-sg-631-logic/
Attachment:
IMG_0056.JPG


Вот этот пресловутый Rimavox в их Radiomuseum München :
Attachment:
RIMAVOX-Umschlingung.JPG


Вот еще одна немецкая вариация на тему с ведущим роликом :
Attachment:
RIMAVOX_n.gif


И этот самый Lyrec (Avox) - тоже творчество немцев... про него вот видео есть:


Только ни на одном из их немецких сайтов ничерта я не понимаю, пишут ли они что-то про этот
ведущий ролик или у них совсем такого термина нет... :osad:


P.S. Кстати, немцы любят, чтобы их Tape Recorder-ы называли Magnёtophone - иначе даже не ищется... :ebiggrin:


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


08 Oct 2016 18:28
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Taкое ощущение, что у немцев патент что-ли на этот ведущий обрезиненний ролик... :-?

Почему-то даже английская педиВикия про него не знает: https://en.wikipedia.org/wiki/Tape_transport
Пишут, что окромя прижима к валу, других порядочных способов - нет...
Quote:
The alternative to capstan drive, simply driving the tape takeup reel (which was used on some cheap tape recorders), causes problems both with the speed difference between a full and empty reel and with speed variations as described.

Странно, что только в советской старой книжке про ведущий обрезиненний ролик пару строчек есть.
А больше пока ничего не встречается... :osad:

Хотя встречаются и совсем потрясные вещи типа магнитофона с внешим маховиком! :esurprised:
Attachment:
AmplicorpMagnemite09.jpg


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


08 Oct 2016 20:03
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1388
Location: Abakan
Все магнитофоны, которые встречал я, были с прижимом к тон-валу.
Честно, даже не задумывался, что есть иные решения...


08 Oct 2016 20:12
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Так весь анекдот-то в том, что эти иные решения очень ЛПМ упрощают! :wink:

А прочитать я хочу найти вот о чем... когда я прочитал про эти ведущие ролики в аппаратуре
высшего класса, я позвонил своему другу, который таковой апаратурой увлекается...
Он тоже был удивлен такому инженерному решению, т.к. не встречал его.

Ну и мы обсудили с ним то всё "на пальцах" и у нас с ним сложилось одинаковое мнение, что
лента может по ролику проскальзывать, если охват ролика не будет глубоким. Уж точно за
180 градусов, а лучше - под 270...

Но во всех видимых мной конструкциях угол охвата разный, в Lyrec (Avox) - он и вовсе мал!
Вот я и тужусь где-то вычитать "теоретическую" основу этого способа.
Есть только одна теоретическая зацепка: считается, что в магнитофонах с ведущим валом
он на самом деле крутит резиновый прижимный ролик, а не движет ленту.
А вот именно резиновый прижимный ролик ленту-то и движет, потому как у него с лентой
очень хорошее сцепление, в отличие от стали.

_________________
iLavr


08 Oct 2016 20:35
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1388
Location: Abakan
Lavr wrote:
Есть только одна теоретическая зацепка: считается, что в магнитофонах с ведущим валом
он на самом деле крутит резиновый прижимный ролик, а не движет ленту.
А вот именно резиновый прижимный ролик ленту-то и движет, потому как у него с лентой
очень хорошее сцепление, в отличие от стали.
Это не только "считается", но так на самом деле и есть. Как часто нужно чистить прижимной ролик одеколоном? ;)

Lavr wrote:
Так весь анекдот-то в том, что эти иные решения очень ЛПМ упрощают!

Подозреваю, чтобы не мудрить с механикой подачи и подмотки в дешёвых магнитофонах решили усиливать тягу изохронного узла. Я вот например не удивлюсь, если в Lyrec подача с подмоткой через вариатор сделана.


08 Oct 2016 21:01
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
jdigreze wrote:
Я вот например не удивлюсь, если в Lyrec подача с подмоткой через вариатор сделана.

Кинематику Lyrec я, конечно, не видел, но на словах везде пишут, что у него "полностью
компьютеризированный ЛПМ", то есть, за всем следит электроника.

Я еще вот что думаю: схема с ведущим обрезиненным роликом упрощает им ЛПМ с точки
зрения того, что не надо управлять движением рычага прижима к ленты к тонвалу.

Я посморел несколько раз внимательно ролик про Lyrec - ну ничего там не "шевелится" при смене режимов.
https://www.youtube.com/watch?v=W6o9LbDLGTM

_________________
iLavr


09 Oct 2016 05:23
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1388
Location: Abakan
Lavr wrote:
Кинематику Lyrec я, конечно, не видел, но на словах везде пишут, что у него "полностью
компьютеризированный ЛПМ", то есть, за всем следит электроника.
Похоже что именно так:

Image

Image


09 Oct 2016 06:17
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1388
Location: Abakan
Прогуглил немного про этот Lyrec RB-04... Нашёлся на него альбомчик схем:
Image


09 Oct 2016 06:54
 [ 142 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.