Стробы на системное ПЗУ, порты IN и OUT появляются каждый в ответ на свой адресный промежуток, сигнал на RPLY появляется вместе с любым из стробов. ИЛИ этих стробов в отрицательной логике.Lavr wrote:Вобще-то RPLY вылезает на ЦПУ как раз из ПЗУ-ушки, и собственно, мне и интересно, как он тамMixa64 wrote:Да, там в принципе из схемы все видно, прошивка не требуется. Стробируемый дешифратор, формирует RPLY...
сформирован.
Так что если Вам "прошивка не требуется", то я бы её с интересом посмотрел, как раз на повод
формирования в ней RPLY...
Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Moderator: Shaos
-
- Doomed
- Posts: 478
- Joined: 25 Aug 2009 07:02
- Location: Москва
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
На "стенде" уже проверили?Mixa64 wrote:Стробы на системное ПЗУ, порты IN и OUT появляются каждый в ответ на свой адресный промежуток, сигнал на RPLY появляется вместе с любым из стробов. ИЛИ этих стробов в отрицательной логике.

С некоторых пор у меня большие сомнения в Ваших рассуждениях, порой весьма торопливых и голословных.

Поэтому я с интересом услышал бы комментарий автора схемы (даже если не сохранилась прошивка),
но никак уж не Ваш.
iLavr
-
- Doomed
- Posts: 478
- Joined: 25 Aug 2009 07:02
- Location: Москва
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Какой стенд??
Там настолько все прозрачно, что вариантов нету. (тем более, что стенд сейчас под другое важное дело занят. И РТ4 одноразовая, зачем тратиться на эксперименты)

-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Действительно... "Какой стенд??"Mixa64 wrote:Какой стенд??![]()



Про "прозрачность" воздержусь от комментариев... У этого господина вечно всё "на стенде" и всё "прозрачно",
ну пока до дела не дошло...
Сделаю ему скидку "на воскресение"...

iLavr
-
- Doomed
- Posts: 478
- Joined: 25 Aug 2009 07:02
- Location: Москва
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
И это правильно. Просто поверьте, что там сложности нет, и РТ4 заменяет собой обычный дешифратор со стробированием плюс один трехвходовый элемент И.Lavr wrote: Про "прозрачность" воздержусь от комментариев...
-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Вам, Mixa64, я верить воздержусь...Mixa64 wrote: Просто поверьте, что там сложности нет,...

Вы и соврете - недорого возьмете, а совравши - в кусты, играть в молчанку...

Так что я повторю свою просьбу к автору схемы - vt - если есть возможность, показать
прошивку 556РТ4, или объяснить её логику на словах, если прошивки нет.
iLavr
-
- Doomed
- Posts: 478
- Joined: 25 Aug 2009 07:02
- Location: Москва
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Осспади, я-то тут при чем?? Верить надо не мне, а нарисованному, я просто рассказал про то, что там нарисовано, а дальше смотрите сами. В конце концов, это ваш выбор. 

-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Нарисована там 556РТ4. Прошивка 556РТ4 там не нарисована.
Вы изложили свои вольные фантазии на эту тему, а я им верить не склонен, поскольку "фантаст"
вы тот ещё, как я имел возможность неоднократно убедиться.
Поэтому выбора тут никакого нет, а есть просьба к автору схемы:
Вы изложили свои вольные фантазии на эту тему, а я им верить не склонен, поскольку "фантаст"
вы тот ещё, как я имел возможность неоднократно убедиться.
Поэтому выбора тут никакого нет, а есть просьба к автору схемы:
если есть возможность, показать прошивку 556РТ4, или объяснить её логику на словах, если прошивки нет.
iLavr
-
- Admin
- Posts: 23989
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
я наверное соглашусь с предыдущим оратором, что ничего мудрёного с RPLY тут нет - она тупо всегда 0 в прошивке и по сути ПЗУ просто задерживает его спад на время включения ПЗУ от /CS до появления данных на выходе - только и всего...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Соглашаться или не соглашаться с оратором - это личное дело каждого...
Но поскольку мы тут занимаемся electronics hobby, а не митингами, и ты,
порой, сам говоришь некоторым "ораторам":
в компетенции которых у меня вполне справедливые сомнения...

Но поскольку мы тут занимаемся electronics hobby, а не митингами, и ты,
порой, сам говоришь некоторым "ораторам":
Так вот и я хотел бы посмотреть оригинальную прошивку, а не слушать "ораторов",Shaos wrote:вы это - схемку, давайте, схемку, чего на видео то смотреть?
в компетенции которых у меня вполне справедливые сомнения...

iLavr
-
- Senior
- Posts: 157
- Joined: 07 Dec 2010 02:51
- Location: РФ г.КЕМЕРОВО
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Похожий приём используется в некоторых картриджах на SegaMD.Lavr wrote:P.P.S. Кстати, красивый финт, нигде такой не видел. Даже интересно - с 8086 такой трюк проскочит?
С 16-разрядным микропроцессором используется 8-битное ПЗУ с двумя защелками байт данных:

Вот,на zx-pk обсуждали:http://zx-pk.ru/threads/21513-kartridzh ... kanom.html
ну и там ещё ссылки есть
В байте 8 бит,а в каждом четвёртом 9 ! ! ! Потомушта он высокосный ! ! !
-
- Doomed
- Posts: 478
- Joined: 25 Aug 2009 07:02
- Location: Москва
Re:
Неправда. Мега-глюк был обнаружен уважаемым Patron именно на реальном 1801ВМ2.matocob wrote:Микрокодовый глюк в железе не заметен, зато всплывает в VHDL-эмуляции.Shaos wrote:Там говорят какой-то страшный микрокодовый глюк есть - не сталкивались?
Заинтересовавшись этой проблемой, я собрал стенд, подробности исследования ВМ2 (как 1801, так и 1806) на котором опубликованы в теме на zx-pk, начиная отсюда.
Насколько мне известно, других подобных стендов не изготавливалось, и мое исследование, результатом которого было подтверждение существования этого мега-глюка и вскрытие условий его проявления, единственное.
-
- Admin
- Posts: 23989
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Интересный комментарий - копирую сюда:Mixa64 wrote:Мега-глюк был обнаружен уважаемым Patron именно на реальном 1801ВМ2.
P.S. Хм, кстати вот этого я не знал:Patron wrote: Что же до мега-глюка, то очевидно, что никто из разработчиков процессора 1801ВМ2 даже не догадывался о его существовании.
В самом деле, если бы хоть кто-то тогда узнал, что при выполнении кодакоманда INC R0 будет выполнена дважды, а команда JMP перейдёт по адресу, записанному не в следующем слове, а через одно слово - то микропрограмма процессора 1801ВМ2 наверняка была бы (в этой части) исправлена.Code: Select all
1 MOV (PC), R0 2 INC R0 3 JMP @#NotVM2 4 5 Word VM2
Пользуясь этим знанием можно разрулить одновременный доступ к видеопамяти процессора и схемы формирования видеоVslav wrote:Сигнал WTBT имеет двойное назначение - при ниспадающем SYNC низкий уровень на WTBT говорит что сейчас будет цикл записи. А уже позже, при активном (низком) DOUT, WTBT служит для различения циклов записи байта/слова.

Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2
Обсуждали мы уже "мега-глюк" здесь на форуме раза два. И господин ММ давал рекомендацию,
как его практически избегать, так что этот "мега-глюк" реально никогда не случится.
Но если вам лень покопаться на собственном форуме, то я вам ссылки искать тоже не буду...
как его практически избегать, так что этот "мега-глюк" реально никогда не случится.
Но если вам лень покопаться на собственном форуме, то я вам ссылки искать тоже не буду...

iLavr
-
- Supreme God
- Posts: 16676
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: Re:
То стенд у этого велеречивого господина, а то и совсем не стенд...Mixa64 wrote:Заинтересовавшись этой проблемой, я собрал стенд,

Mixa wrote:Ну это только название такое громкое, стенд, на самом деле макетка неприличного вида типа беспаечной бредборды с генератором, 1801ВМ1, 537РУ11 и схемой заливки данных в РУ11.
iLavr