Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

Надо ли собирать простейшую микроЭВМ?

Надо.
29
63%
Не надо.
3
7%
Лучше потратить время на другую ЭВМ.
14
30%
 
Total votes: 46
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

shoorick wrote:думаю, восьмеричная система была бы действительно доминирующей на 9-битных машинах (или других разрядностях, кратных трем)
Ну, без вопросов - восьмеричная система доминирующая на 12-разрядной PDP-8. :wink:
А вот на её 8-битном огрызке - EDUC-8 - честно скажу, немного не с руки она из-за привычки к HEX... :-?
iLavr
User avatar
shoorick
Doomed
Posts: 487
Joined: 05 Nov 2007 05:08
Location: Украина

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by shoorick »

абсолютно согласен!
при том, что лично у меня аллергия на восьмеричную систему, нужно заметить, что кодирование многих команд для 8080 в ней имеет смысл, так как восьмибитные регистры как раз имеют 3-битный номер.
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Кварц на 9 мгц найти не реально, есть на 8 есть на 10, есть на 8.86, но именно на 9 нигде практически не встречается
Konstantin18
Maniac
Posts: 325
Joined: 15 Jan 2019 15:48
Location: Украина, Луганская обл.

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Konstantin18 »

9 = 18 / 2 = 27 / 3 .
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Konstantin18 wrote:9 = 18 / 2 = 27 / 3 .
Не совсем понял, к процессору по этой книжке нужен тактовый генератор, он там выполнен на микросхеме к580гф24, тактовая частота всего устройства 1 мгц, она получается если к к580гф24 подключить кварц на 9 мгц, так как она делит его частоту на 9.

18 МГЦ кварц если подключить то выйдет 18:9=2 мгц
27 тоже нельзя, потому что тактовая частота выйдет 3 мгц, а нужно 1 мгц.
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Ну вот в том то и дело что магнитофонный узел будет :( А что именно корректировать надо будет ?

P/S

А тут вообще в этой схеме стоит кварц на 16 мгц с конденсатором 10 пф.

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/i ... 924b76.jpg
Mixa64
Doomed
Posts: 481
Joined: 25 Aug 2009 07:02
Location: Москва

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Mixa64 »

Alex1968 wrote:
Konstantin18 wrote:9 = 18 / 2 = 27 / 3 .
27 тоже нельзя, потому что тактовая частота выйдет 3 мгц, а нужно 1 мгц.
27 как раз имеет смысл попробовать, потому что с ба-а-альшой вероятностью он гармониковый, т.е. те самые нужные 1 МГц и получатся в итоге. :)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:Ну вот в том то и дело что магнитофонный узел будет
Магнитофонный узел в это конструкции сделан весьма интересно и отличается от всяких там
Радио-86РК и прочих Специалистов...
Работает по принципу "есть сигнал" - "нет сигнала", возможно, и править ничего не придётся.

Поэтому не заморачивайте себе голову с ГФ24, соберите синхрогенератор по этой схеме:

Image

Или по вот этой - что то же самое:

Image

Ставьте кварц на 8.86 МГц - и всё нормально будет...
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Lavr

А какая частота на выходе у первый схемы ? Там кварц на 8 мгц стоит, значит и на выходе будет 8 ?
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:А какая частота на выходе у первый схемы ? Там кварц на 8 мгц стоит, значит и на выходе будет 8 ?
На OSC будет 8, на C1, C2 будет по два.
Да вы не загоняйтесь - 8 это хорошо, если вы захотите видео приделать.
Всё остальное - довольно-таки некритично...

Я погонял всё это изделие просто с удовольствием! Поскольку компьютер не был самоцелью,
а процесс вызывал самО удовольствие!

Image

Вы просто посмотрите, какие детали есть у вас в наличии, и сделайте из них - "по мотивам".
Повторять 1 в 1 не очень интересно в наши дни: все же устарело у них кое что - можно проще сделать.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

2 Alex1968
Если вы переживаете, что из-за другой частоты кварца у вас не заработают программы из этой книжки,
то они и так не заработают. В оцифрованных и распознанных вариантах этой книги в .DOC и .PDF ошибок
просто полно!

Я во времена старта этого топика пытался сделать себе полноценный .DOC, но без оригинала это было
сделать трудно - грубо говоря, это проверить заново алгоритмы всех программ.
Так что проверять программы всё-равно придётся по оригиналу книги, а его я только совсем недавно нашел.
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Lavr wrote:2 Alex1968
Если вы переживаете, что из-за другой частоты кварца у вас не заработают программы из этой книжки,
то они и так не заработают. В оцифрованных и распознанных вариантах этой книги в .DOC и .PDF ошибок
просто полно!

Я во времена старта этого топика пытался сделать себе полноценный .DOC, но без оригинала это было
сделать трудно - грубо говоря, это проверить заново алгоритмы всех программ.
Так что проверять программы всё-равно придётся по оригиналу книги, а его я только совсем недавно нашел.
Эта книжка у меня в бумажном виде с 1995 года, но руки до неё дошли только сейчас в 2021 году )

Image
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:Эта книжка у меня в бумажном виде с 1995 года, но руки до неё дошли только сейчас в 2021 году )
Бумажную я тоже купил в процессе этого топика:

Image

Но пришел я к выводу, что работать с ней неудобно, потому как склеена по форзацу.
Удобней всё же, когда аутентичная копия на экране...

Я поэтому вам и советую сделать что-то "по мотивам", а не полную копию из книжки,
поскольку 2021-й год сейчас, а не 1995-й... :wink:
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Такой вопрос возник. А можно ли питать эту конструкцию из книжки от обычного блока питания от компа персонального? У него ведь все эти три напряжения есть. Надо ли как то нагружать другие не использованные выходы питания чтоб они не висели вхолостую? Читал на многих форумах что надо давать серьёзную нагрузку на +5 вольт для стабильной работы блока питания. И вообще есть где то в сети что кто то использовал АТХ блок питания для РК86 ?
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Когда занимаются починкой компьютерных блоков питания, безусловно, без нагрузки их не включают.
Обычно нагружают на солидный зеленый "огурец", причем читал советы, что "огурец" неплохо положить
в чашечку с водой, но так я никогда не делал.

Я думаю, весь вопрос состоит в том, сможет ли "Радио РК86" обеспечить достаточную нагрузку по +5 В.
На мой взгляд, всё связано в подобных импульсных блоках с тем фактом, что все регулировки питания
завязаны в них именно на канал +5 В.
Остальные напряжения от этого канала зависят и обычно не регулируются отдельно.

Я думаю, не будет преступлением включить "Радио РК86" от блока АТХ с дополнительной нагрузкой в параллель,
а потом попробовать её уменьшать, контролируя питание.

Могу сказать точно, что "Радио РК86" и "Микроша" по току жрут меньше "Специалиста", поскольку
я использовал для последнего блок питания от "Микроши", блок грелся и тащил "Специалист" на пределе.

То есть, "Радио РК86" не слишком адекватная нагрузка для блока АТХ... может кулер какой в параллель
поставить? :wink:
iLavr