Украинская TernarySystem

[Lavr]

Вы наверное не прочитали вот это в предыдущем посте...

Конечно не прочитал! Да и не мог прочитать - никто не отвечает в цитате!


Вам уже писал администратор форума:

Я уже устал цитирование поправлять за топикстартером - уже научиться пора за столько лет правильно цитирование делать

Научитесь, наконец, простым тегам общения на форуме!

Но если всё же:

на рисунке цифрами обозначены не логические уровни а клемы источника питания, но Вы правы там я в описании допустил ошибку... И так Лог "0" = -5В есть активным сигналом, который имеет наивысший приоритет.

В каком месте на предыдущих 46 страницах форума вы нам об ошибке сообщили или хотя бы уточнили это?

Далее - существо, оно существом, но почему вы опять так по-свински относитесь к схемам?

Кто-нибудь на этом форуме давал для этого повод?

Без ответа остался вопрос про "отрицательную логику":

...соглашение "отрицательной логики" совсем не означает, что "все активные сигналы отрицательные".

Все активные сигналы могут быть отрицательны, но логика может быть и положительной.

P.S. И "клема" пишется с двумя "мм" - клемма: это чтобы понимать друг друга однозначно.

[TernarySystem]

Все активные сигналы могут быть отрицательны, но логика может быть и положительной.

Может быть и положительной логика если мы примем соглашение. Также логика в троичной системе
может быть и смешанная но для её реализации необходимо главное - логический ключ, позволяющий это построить. В моём релизе изделие работает с логическими сигналами амплитуда которых ниже 0 Вольт. Если поменять проводимость на P-тип тогда логика будет положительной. В Двоичной логике возможно реализовать четыре вида логик... так?
Схема уже очень плохая, но для пользы дела можно и эскизы использовать. (особенно первый вольтметр).

[Lavr]

Все активные сигналы могут быть отрицательны, но логика может быть и положительной.

Может быть и положительной логика если мы примем соглашение. Также логика в троичной системе
может быть и смешанная но для её реализации необходимо главное - логический ключ, позволяющий это построить. В моём релизе изделие работает с логическими сигналами амплитуда которых ниже 0 Вольт. Если поменять проводимость на P-тип тогда логика будет положительной.

Извините, вот только не надо так многословно наводить тень на плетень какими-то абстрактными и местами бессмысленными словами!
Вы писали:

у меня ... отрицательная логика но с амплитудой 5В и имеет совместимость с TTL...

Я вас и здесь услышал:

действительно "отрицательная логика" - так как все активные сигналы отрицательные.

Я спрашиваю: на основе чего вы решили, что это у вас "отрицательная логика"?

Вот конкретный пример из учебника, как говорится: все активные сигналы отрицательные, но логика - положительная!

pMOS163.png

[TernarySystem]

Я спрашиваю: на основе чего вы решили, что это у вас "отрицательная логика"?

[Lavr]

Я спрашиваю: на основе чего вы решили, что это у вас "отрицательная логика"?

А на основе чего она

имеет совместимость с TTL...

[TernarySystem]

Я спрашиваю: на основе чего вы решили, что это у вас "отрицательная логика"?

А на основе чего она

имеет совместимость с TTL...

Амплитуда цифрового сигнала по входам и выходу в изделии не превышает 5Вольт, я уже отвечал на этот Ваш вопрос см. выше...

PS. Просмотрел все листы топика и возник вопрос? Куда делись посты участника форума AlexanderZh. Как понимать статус Retired "на пенсии"

[Lavr]

А на основе чего она

имеет совместимость с TTL...

Амплитуда цифрового сигнала по входам и выходу в изделии не превышает 5 Вольт, я уже отвечал на этот Ваш вопрос см. выше...

Но это совершенно неприемлемый ответ! см. выше...

Общепринятые входные логические уровни ТТЛ - следующие:



А, к примеру, входные логические уровни ЭСЛ - вот такие:

То, что вы мне ответили - совсем не критерий совместимости с TTL!

[TernarySystem]

То, что вы мне ответили - совсем не критерий совместимости с TTL!

Большинство цифровых микросхем относится к потенциальным микросхемам: сигнал на входе и выходе представляется высоким и низким уровням напряжений. Этим двум состояниям сигнала ставится в соответствие логические значения 1 и 0 (таблица 1). В зависимости от кодирования состояний сигнала различают положительную и отрицательную логику. Логические операции, выполняемые микросхемами, обычно указываются для положительной логики...
Я уже не могу понять какой ответ Вы хотите услышать.
Иду спать, утро вечера мудрее...

[Alekcandr]

вот что подразумевается под отрицательной и положительной логикой. но видимо у TernarySystem свой путь (приметил еще после публикации схемы БП).



p.s. да и в книгах не всегда все правильно истолковывают.

[TernarySystem]

вот что подразумевается под отрицательной и положительной логикой. но видимо у TernarySystem свой путь (приметил еще после публикации схемы БП).

p.s. да и в книгах не всегда все правильно истолковывают.

Боюсь Вас разочаровать Alekcandr но по моему речь здесь велась не об этом. В приведенном Вами толковании: "отрицательная логика", на самом деле Вы приводите в своей таблице изображение логически эквивалентной формы логического элемента. Смотрите таблицу П1-1 Условные графические обозначения логических элементов. А также пожалуйста ещё раз посмотрите таблицу: Кодирование состояний двоичного сигнала, в ней приводится четыре варианта возможных физических реализаций цифровых элементов при использовании однополярного источника питания для двоичной логической системы. И я глядя на эту таблицу: вижу, что если использовать двухполярный источник питания, то в этой таблице, как бы отсутствуют два варианта кодирования... Может, уже Вы и догадались тогда добро пожаловать. Я жду ответа от Lavr, почему-то молчит.

[Lavr]

То, что вы мне ответили - совсем не критерий совместимости с TTL!

Большинство цифровых микросхем относится к потенциальным микросхемам: сигнал на входе и выходе представляется высоким и низким уровням напряжений. Этим двум состояниям сигнала ставится в соответствие логические значения 1 и 0 (таблица 1). В зависимости от кодирования состояний сигнала различают положительную и отрицательную логику. Логические операции, выполняемые микросхемами, обычно указываются для положительной логики...
Я уже не могу понять какой ответ Вы хотите услышать.
Иду спать, утро вечера мудрее...

Я жду ответа от Lavr, почему-то молчит.

С вами очень неприятно общаться, поскольку вы всегда норовите скользко уйти от ответа пустопорожней фразой.
Вы сам-то украинец? А то по характеру ваших ответов меня терзают уже смутные сомнения...

Я долго выяснял тут, как, впрочем, и все другие неглупые люди, реальные потенциалы логических уровней вашей
украинской TernarySystem.
В результате я, наконец, вымучал из вас, что вы нас с самого начала и долго дезинформировали:

на рисунке цифрами обозначены не логические уровни а клемы источника питания, но Вы правы там я в описании допустил ошибку... И так Лог "0" = -5В есть активным сигналом, который имеет наивысший приоритет.

Значит правильные потенциалы логических уровней украинской TernarySystem вот такие:

Блок ПИТ2.PNG

Я пока не обращаю внимания на ваше весьма странное заявление:

Лог "0" = -5В есть активным сигналом, который имеет наивысший приоритет

что само по себе странно, почему это "Лог "0" ... имеет наивысший приоритет", поскольку
обычно логические уровни равнозначны...
Сами же вы неоднократно пишете:

В моём релизе изделие работает с логическими сигналами амплитуда которых ниже 0 Вольт.

То есть и питание "изделия" и логические уровни по потенциалу отрицательные!
А теперь снова смотрим на входные логические уровни ТТЛ:



Я не вижу никакой совместимости вашего изделия именно с ТТЛ!

Вы утверждаете:

Амплитуда цифрового сигнала по входам и выходу в изделии не превышает 5 Вольт

Ну так вот входные уровни ЭСЛ: они не превышают 5 Вольт, они отрицательные, и питание ЭСЛ - отрицательное, как и у вас.



Так из каких соображений тогда ваше "изделие" совместимо именно с ТТЛ ?

[TernarySystem]

Так из каких соображений тогда ваше "изделие" совместимо именно с ТТЛ ?

Вы снова Lavr ставите вопрос на который я уже отвечал выше: см. рисунок! Три года назад я писал о совместимости моего изделия с элементами ТТЛ по напряжению питания (по питанию). Ну что это? Вы наверное думаете, что изделие имеет логическую связь с эмиттерно-связанной логикой -нет это не так
И что означает это Ваше предупреждение:

Я пока не обращаю внимания на ваше весьма странное заявление:

Лог "0" = -5В есть активным сигналом, который имеет наивысший приоритет

Возьмите многоэмиттерный транзистор и проведите простой эксперимент: подайте на один эмиттер напряжение -2,5В, а на второй -5В и Вы убедитесь, что на коллекторе будет -5В (лог. "0"). Видимо Вы такого не делали, всё в симуляторах моделируете?

[Alekcandr]

Возьмите многоэмиттерный транзистор и проведите простой эксперимент: подайте на один эмиттер напряжение -2,5В, а на второй -5В и Вы убедитесь, что на коллекторе будет -5В (лог. "0"). Видимо Вы такого не делали, всё в симуляторах моделируете?

ну вот, опять свой путь. дело за малым, осталось такую логику ttl сделать, и вообще весь мир переделать на свой лад

p.s. а так-то да. если микруха криво спроектирована (некоторые наши серии), то не неожиданно лог. 0 становится лог 1. при условии, что на один из входов подать отрицательное напряжение. сталкивался с таким. пришлось потратить некоторое время, что бы это переварить и осознать

[TernarySystem]

Возьмите многоэмиттерный транзистор и проведите простой эксперимент: подайте на один эмиттер напряжение -2,5В, а на второй -5В и Вы убедитесь, что на коллекторе будет -5В (лог. "0"). Видимо Вы такого не делали, всё в симуляторах моделируете?

ну вот, опять свой путь. дело за малым, осталось такую логику ttl сделать, и вообще весь мир переделать на свой лад

Да уважаемый Alekcandr, существует три направления пути: 1 - повторять чужие схемы, 2 - создавать свои, 3 - ничего не делать. Какой, Вам по душе, выбирайте сами?

[Alekcandr]

Да уважаемый Alekcandr, существует три направления пути: 1 - повторять чужие схемы, 2 - создавать свои, 3 - ничего не делать. Какой, Вам по душе, выбирайте сами?

не под один из критериев ваше творчество не подходит, на мой взгляд.