Украинская TernarySystem

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Код Грея (также известный как отраженный двоичный код) – это система кодирования, где два соседних значения отличаются только в одном разряде (бите). Он был изобретен и запатентован исследователем Фрэнком Греем из Bell Labs в 1953 году для использования в импульсных системах связи и цифровых преобразователях. В троичной системе счисления (основа 3) также существует аналог кода Грея. Основная цель остается той же: сделать так, чтобы при переходе от одного числа к следующему изменялся только один разряд и ровно на единицу
(по циклу (0 – 1 – 2 – 0). Эта геометрическая фигура демонстрирует этот принцип системы кодирования (это только 3 во второй степени), но открывает много интересных тайн к пониманию троичных компьютеров.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Трехзначный код Фрэнка Грея – это следующий этап моего исследования троичной системы счисления. Вооружившись метрикой Ричарда Хэмминга получил промежуточную трехмерную фигуру троичного куба (3 в третьей степени), а он будет состоять уже из 27 вершин. До предыдущей фигуры дополнил четыре важные вершины 220, 222, 202, 200. Теперь можно уверенно сказать, где размещается вершина 120?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Расстояние Гемминга (или Хэмминга) – это количество позиций, в которых отличаются символы двух строк или кодовых комбинаций одинаковой длины. Она показывает минимальное количество операций замены, необходимых для преобразования одной строки в другую. Метрику сформулировал американский ученый Ричард Хэмминг во время работы в Bell Labs. На фото изображена возможная эволюция цифровых компьютеров, если изменять систему вычисления. Человек никогда не сможет построить вычислитель на основе пяти. На этот факт отвечает геометрия: все приведенные геометрические фигуры есть в нашем трехмерном пространстве. Они все построены по метрике Гэмминга… Интересно, а как вы считаете?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
b2m
Devil
Posts: 963
Joined: 26 May 2003 06:57

Re: Украинская TernarySystem

Post by b2m »

Как я понимаю, операция такая: добавляем новую вершину, затем соединяем её со всеми до сих пор имеющимися. Какая проблема с пятой вершиной? Например, поместить её в центр тетраэдра и соеденить с четырьмя другими. Или нужно, чтобы обязательно выпуклая фигура была? А зачем?
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

b2m wrote: 12 Oct 2026 02:17 Как я понимаю, операция такая: добавляем новую вершину, затем соединяем её со всеми до сих пор имеющимися. Какая проблема с пятой вершиной? Например, поместить её в центр тетраэдра и соеденить с четырьмя другими. Или нужно, чтобы обязательно выпуклая фигура была? А зачем?
Здесь используется метрика Ричарда Хемминга для информационных технологий - расстояние между истинностными значениями одинаково: так для двоичной системы с двумя её истинностными значениями геометрически есть линия между двумя вершинами. Для троичной системы это уже равносторонний треугольник, здесь начальная фигура двумерная. Возможно использовать метрику Хемминга и для четверичной фигуры (тетраэдр). Проблема в том, что Хемминг заявил, что его метрика распространяется для любой системы счисления. Но практика показывает, что выше четверичной в нашем тривымерном мире невозможно добавить пятую точку так, чтобы она была равноудалена от четырех истинностных точек в пространстве. Вам спасибо за вопрос, я тоже думал об этой пятой вершине в центре тетраэдра но тогда растояние равняется 1/2 метрики Хемминга и закон рушится. На фото Вы видите строительный материал - он одинакового размера. Мне известны люди которые используя метод Гивона - Алона уже разрабатывают четверичный сумматор. Правда схемотехника его проигрывает троичной реализации по числу логических элементов.
b2m
Devil
Posts: 963
Joined: 26 May 2003 06:57

Re: Украинская TernarySystem

Post by b2m »

TernarySystem wrote: 10 Oct 2026 12:07 Расстояние Гемминга (или Хэмминга) – это количество позиций, в которых отличаются символы двух строк или кодовых комбинаций одинаковой длины.
А при чём тут физическое расстояние между вершинами? Это же просто количество несовпадающих символов: между AABBCC и ABBBCC расстояние 1.
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
BEPTEP
Doomed
Posts: 519
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Украинская TernarySystem

Post by BEPTEP »

Сори за оффтоп, влом 58 страниц темы скроллить. Схема троичного Логистора уже была в теме или ещё нет?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

b2m wrote: 12 Oct 2026 07:36
TernarySystem wrote: 10 Oct 2026 12:07 Расстояние Гемминга (или Хэмминга) – это количество позиций, в которых отличаются символы двух строк или кодовых комбинаций одинаковой длины.
А при чём тут физическое расстояние между вершинами? Это же просто количество несовпадающих символов: между AABBCC и ABBBCC расстояние 1.
Если в геометрии тогда да, это физическое расстояние между вершинами. Ваш пример где координати заданы символами A, B, C - это абстракция точно такая же, как 0, 1, 2 или -1, 0, 1. Но вершина 0 (ложь) не совпадает логически с вершиной 1(истина), при этом оба логические состояния есть истинностными (существующими). Все остальные промежуточные точки не существуют. Например в ТТЛ логике расстояние Хемминга выражено уровнем напряжения (потенциальный метод кодирования логических состояний). Тоже самое можно смоделировать геометрически, например используя одинаковые за размером предметы.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

BEPTEP wrote: 12 Oct 2026 10:44 Сори за оффтоп, влом 58 страниц темы скроллить. Схема троичного Логистора уже была в теме или ещё нет?
Схемы здесь нет, только фото...
User avatar
BEPTEP
Doomed
Posts: 519
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Украинская TernarySystem

Post by BEPTEP »

TernarySystem wrote: 12 Oct 2026 11:56
BEPTEP wrote: 12 Oct 2026 10:44 Сори за оффтоп, влом 58 страниц темы скроллить. Схема троичного Логистора уже была в теме или ещё нет?
Схемы здесь нет, только фото...
А чего так? Времени не хватило или запатентованная технология?))
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

TernarySystem wrote: 12 Oct 2026 03:51
b2m wrote: 12 Oct 2026 02:17 Как я понимаю, операция такая: добавляем новую вершину, затем соединяем её со всеми до сих пор имеющимися. Какая проблема с пятой вершиной? Например, поместить её в центр тетраэдра и соеденить с четырьмя другими. Или нужно, чтобы обязательно выпуклая фигура была? А зачем?
Здесь используется метрика Ричарда Хемминга для информационных технологий - расстояние между истинностными значениями одинаково: так для двоичной системы с двумя её истинностными значениями геометрически есть линия между двумя вершинами. Для троичной системы это уже равносторонний треугольник, здесь начальная фигура двумерная. Возможно использовать метрику Хемминга и для четверичной фигуры (тетраэдр). Проблема в том, что Хемминг заявил, что его метрика распространяется для любой системы счисления. Но практика показывает, что выше четверичной в нашем тривымерном мире невозможно добавить пятую точку так, чтобы она была равноудалена от четырех истинностных точек в пространстве. Вам спасибо за вопрос, я тоже думал об этой пятой вершине в центре тетраэдра но тогда растояние равняется 1/2 метрики Хемминга и закон рушится. На фото Вы видите строительный материал - он одинакового размера. Мне известны люди которые используя метод Гивона - Алона уже разрабатывают четверичный сумматор. Правда схемотехника его проигрывает троичной реализации по числу логических элементов.
Изготовил деталь на 1/2 расстояния Хемминга. Четыре вершины неравноудалены... Так не работает.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 649
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

BEPTEP wrote: 12 Oct 2026 12:50
TernarySystem wrote: 12 Oct 2026 11:56
BEPTEP wrote: 12 Oct 2026 10:44 Сори за оффтоп, влом 58 страниц темы скроллить. Схема троичного Логистора уже была в теме или ещё нет?
Схемы здесь нет, только фото...
А чего так? Времени не хватило или запатентованная технология?))
Интеллектуальная собственность :P
User avatar
alexcp
Maniac
Posts: 202
Joined: 11 Jun 2012 07:30

Re: Украинская TernarySystem

Post by alexcp »

TernarySystem wrote: 14 Oct 2026 09:07 Изготовил деталь на 1/2 расстояния Хемминга. Четыре вершины неравноудалены... Так не работает.
Чтобы работало, нужны зубочистки разной длины. Цифру один кодируем равносторонним треугольником из зубочисток единичной длины, цифру два - треугольником из зубочисток длины два, цифру три - треугольником из зубочисток длины три, и так далее. Тогда расстояние Хемминга между любой парой треугольников будет три, т.е. вокруг каждого треугольника будет сфера с единичным радиусом Хемминга, и эти сферы не будут пересекаться, что позволит исправить одну ошибку при передаче каждого треугольника. Цифр при этом можно закодировать сколько угодно, хоть три, хоть триста тридцать три.
Last edited by alexcp on 15 Oct 2026 04:10, edited 1 time in total.
b2m
Devil
Posts: 963
Joined: 26 May 2003 06:57

Re: Украинская TernarySystem

Post by b2m »

TernarySystem wrote: 14 Oct 2026 09:07Изготовил деталь на 1/2 расстояния Хемминга. Четыре вершины неравноудалены... Так не работает.
Хемминг кто был? Математик! А они не ограничивают себя физическим трёхмерным пространством. Если вот этот тетраэдр с дополнительной вершиной в его центре нарисовать в четырёхмерном пространстве, то всё получится, все 5 вершин будут равноудалены. :)
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
alexcp
Maniac
Posts: 202
Joined: 11 Jun 2012 07:30

Re: Украинская TernarySystem

Post by alexcp »

Предлагаю TernarySystem наладить в пространстве с метрикой Хемминга промышленное производство тессерактов из зубочисток.