Троичный полусумматор A+B=S+C (элемент TRI31)

Shaos · Post by **Shaos** » 12 May 2005 18:22

Ronin wrote:сваяй нормальный блок питания на трансформаторе и 7805+7905, бросай свои батарейки

Вобчем покамест собрал себе схемку питания на 7805+7905 из двух 9В батарейков

Shaos · Post by **Shaos** » 12 May 2005 19:33

Уррра - заработала!

Пришлось впаять 2 резистора номиналом 1.5 кОм (см. фотку) параллельно RN2G/RN2H и RN3G/RN3H. По поводу номинала - больше не получалось т.к. даже с этой величиной напряжение еле достигает 3 вольт при подключении первого входа к +5 или -5 и второго к 0 каждого полусумматора. Выходит что троичный селектор на двух переключателях и резисторе плохо работает при больших сопротивлениях и имеет сильные взаимные перетекания токов при маленьких - видимо буду впредь использовать полный переключатель.

Итак у меня ушло 3 часа на сборку и почти 3 часа на тестирование и подкручивание. И что-то мне подумалось что для пайки соиков надо бы паяльник поменьше

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 12 May 2005 21:38

Shaos wrote:Уррра - заработала!

Потираем лапки, гнусно хихикаем и жадно шарим взлгядом по фотографиям

Shaos · Post by **Shaos** » 13 May 2005 06:18

Mac Buster wrote:
Shaos wrote:Уррра - заработала!
Потираем лапки, гнусно хихикаем и жадно шарим взлгядом по фотографиям

А чего хихикать - работать надо!

Shaos · Post by **Shaos** » 13 May 2005 07:01

Shaos wrote: Пришлось впаять 2 резистора номиналом 1.5 кОм (см. фотку) параллельно RN2G/RN2H и RN3G/RN3H. По поводу номинала - больше не получалось т.к. даже с этой величиной напряжение еле достигает 3 вольт при подключении первого входа к +5 или -5 и второго к 0 каждого полусумматора.

Возможно дело в том, что я выходы к светодиодам подключил, которые через 1 кОм на землю идут - вот и понадобилось маленькое сопротивление чтобы их зажечь - если бы там стоял не светодиод, а операционник, то ему вроде и хватило бы - я прав?

Ronin · Post by **Ronin** » 13 May 2005 12:17

Shaos wrote:
Shaos wrote: Пришлось впаять 2 резистора номиналом 1.5 кОм (см. фотку) параллельно RN2G/RN2H и RN3G/RN3H. По поводу номинала - больше не получалось т.к. даже с этой величиной напряжение еле достигает 3 вольт при подключении первого входа к +5 или -5 и второго к 0 каждого полусумматора.
Возможно дело в том, что я выходы к светодиодам подключил, которые через 1 кОм на землю идут - вот и понадобилось маленькое сопротивление чтобы их зажечь - если бы там стоял не светодиод, а операционник, то ему вроде и хватило бы - я прав?

у меня для тебя плохая новость - изза того что схему я первый раз плохо смотрел, я пропустил ошибки. ты цифровые входы 4052 (которая пиается +-5в) вешаешь на 0 (т.е. 1/2 Uпит):
-6 нога просто заземлена - отрезай и вешай на -5в, т.е. на 5ю ногу.
-цепочки D1RN2A D2RN2B ты зачем придумал ? выбрасуй их, просто закороти диоды.
-во второй половинке все то же самое сделать.

по светодиодам - можно собрать в отдельном корпусе/плате нормальную линейку таких светодиодов скажем штук на 9, и пробуферировать - операционниками или транзисторами. - индикатор будет. Я только не понял, это у тебя светодиоды двуполярные такие (+красный, -зеленый)?

Shaos · Post by **Shaos** » 13 May 2005 16:52

Ronin wrote:у меня для тебя плохая новость - изза того что схему я первый раз плохо смотрел, я пропустил ошибки. ты цифровые входы 4052 (которая пиается +-5в) вешаешь на 0 (т.е. 1/2 Uпит):
-6 нога просто заземлена - отрезай и вешай на -5в, т.е. на 5ю ногу.

4052 отличается тем, что независимо от питающих напряжений она остается в диапазоне 0...+5В по цифровым цепям! У чипа три питания - пины 7,8 и 16: контакты 16 (+5В) и 8 (0В) питают цифровую часть, а 16 (+5В) и 7 (-5В) питают переключатели.

Ronin wrote: -цепочки D1RN2A D2RN2B ты зачем придумал ? выбрасуй их, просто закороти диоды.
-во второй половинке все то же самое сделать.

Это "подтягивающие" резисторы на землю, т.к. диоды отключаютя при -5В и цифровые управляющие входы 4052-ой останутся повисшими в воздухе - чтобы на них был "0" (почему 0В а не -5В смотри чуть выше) и нужны эти резисторы!

Ronin wrote: -во второй половинке все то же самое сделать.

Неа - не убедил. Схема верна!

Ronin wrote: по светодиодам - можно собрать в отдельном корпусе/плате нормальную линейку таких светодиодов скажем штук на 9, и пробуферировать - операционниками или транзисторами. - индикатор будет. Я только не понял, это у тебя светодиоды двуполярные такие (+красный, -зеленый)?

Ага - точно, "троичные" светодиоды

Отдельный индикатор сделаю - для начала в составе отладочного стенда для TRIxx

Ronin · Post by **Ronin** » 14 May 2005 00:16

Shaos wrote: 4052 отличается тем, что независимо от питающих напряжений она остается в диапазоне 0...+5В по цифровым цепям! У чипа три питания - пины 7,8 и 16: контакты 16 (+5В) и 8 (0В) питают цифровую часть, а 16 (+5В) и 7 (-5В) питают переключатели.

о, и вправду. забыл, не обращал раньше внимания.
только у тебя проще их включить однополярно как я описал, тогда можно будет выкинуть эти диоды с резисторами:

Ronin wrote: -цепочки D1RN2A D2RN2B ты зачем придумал ? выбрасуй их, просто закороти диоды.

ну тогда схема правильная. просто меня насторожили твои сообщения о проседании питания - вот я и стал искать подвох по этой части

Shaos · Post by **Shaos** » 14 May 2005 08:37

Ronin wrote:
Shaos wrote: 4052 отличается тем, что независимо от питающих напряжений она остается в диапазоне 0...+5В по цифровым цепям! У чипа три питания - пины 7,8 и 16: контакты 16 (+5В) и 8 (0В) питают цифровую часть, а 16 (+5В) и 7 (-5В) питают переключатели.
о, и вправду. забыл, не обращал раньше внимания.
только у тебя проще их включить однополярно как я описал, тогда можно будет выкинуть эти диоды с резисторами

Теоретически вроде можно - для этих филипсовских 74HC4052 разброс питания максимум 10В и Vee можно к GND цеплять

Ronin · Post by **Ronin** » 14 May 2005 12:48

понапридумуют же - в 74ю серию затолкать 4052

))))))))))

Shaos · Post by **Shaos** » 14 May 2005 18:51

Ronin wrote:понапридумуют же - в 74ю серию затолкать 4052 ))))))))))

Угу - чего тока на свете не бывает

4052 в соиках у джамеки была тока в таком виде, а вообще вот что я писал чуть раньше:

Продали мне 74HC4052 производства PHILIPS, а у них максимальный разброс питания и сигналов от -5 до +5 вольт Например у 74HC4052 производства Fairchild разброс уже от -6 до +6, а у CD4052 (которого в соике я так и не смог найти) - от -7.5 до +7.5 у Fairchild и аж -9...+9 у Texas Instruments (видимо его и буду искать в будущем), так как мне сильно не хотелось городить двухполярные стабилизаторы напряжения - то теперь видимо придется...

Shaos · Post by **Shaos** » 14 May 2005 19:08

Вопрос: Насколько в России доставаемы резисторные сборки в корпусе SOIC? Если я переразведу плату под это дело и вывешу герберы в интернет - DIP подразумевает что при отсутствии резисторных сборок можно впаять непосредственно отдельные резисторы на место сборки, а вот SOIC уже этого не подразумевает. Что народ скажет - SOIC или DIP? И еще я в новой плате по рекомендации Ронина выкину 4 диода и 4 резистора изменив схему питания 4052 чтобы она управлялась -5/+5 вольт как все.

Shaos · Post by **Shaos** » 06 Jun 2005 20:07

Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:Вот думаю плату тоже заказывать или попробовать переразвести?
Заказал! Отправил только файл платы в формате Eagle. 2 штучки стоили мне 80 баксов с бесплатной доставкой наземным упсом после 2 мая
Платы изготовлены и отправлены! Ждемс
Платы уже добрели до Нью-Джерси - завтра надеюсь будут в моем почтовом ящике
Вот они и пришли

Еще заказал 4 штуки за $92 - изготовление из тех же исходников (правда это стоит столько же как если бы я новые отдал на изготовление). Решил что в троичные часы и такие платы можно пустить - переразведу под соиковские резисторные сборки и упрощенное подключение 4052 позже.

Ronin · Post by **Ronin** » 06 Jun 2005 23:57

слушай, у тебя никакого радиоэлектронного производства нет поблизости, или как там это у вас. Кто-то что-то наверно делает ведь. Это ж блин дорого и долго получается, лучше найти местную контору.

Shaos · Post by **Shaos** » 07 Jun 2005 06:09

Ronin wrote:слушай, у тебя никакого радиоэлектронного производства нет поблизости, или как там это у вас. Кто-то что-то наверно делает ведь. Это ж блин дорого и долго получается, лучше найти местную контору.

Долго если доставка бесплатная наземным транспортом - если чуть доплатить, то на следующий день дойдет

Производство с частниками не работает - поэтому только через интернет...