Работа с MMC (или SD?)

jdigreze · Post by **jdigreze** » 01 Apr 2007 21:57

Я всё-таки считаю, что при записи/чтении данных надо считать CRC, ибо флэш не вечен, и рано или поздно начнутся сбои, вот для их отлова и надо, тем более, что по памяти оно немного выходит, а тормознутостью при записи/чтении можно принебречь.

Romanich · Post by **Romanich** » 01 Apr 2007 23:13

jdigreze wrote:Я всё-таки считаю, что при записи/чтении данных надо считать CRC, ибо флэш не вечен, и рано или поздно начнутся сбои, вот для их отлова и надо, тем более, что по памяти оно немного выходит, а тормознутостью при записи/чтении можно принебречь.

Полностью согласен! Просто на первых порах его не учитываю...
А вообще по-моему циклов записи лимитируется до 300.000

jdigreze · Post by **jdigreze** » 02 Apr 2007 09:19

Кол-во циклов перезаписи у разных карт по-разному. Мало того, кол-во циклов перезаписи в область FAT обычно в несколько раз больше, по крайней мере что-то подобное пробегало по документации, там типа разные блоки флэш используются, вследстиве чего карточки можно условно считать "только для FAT". Кстати, есть подозрение, что именно по-этому производители пишут свои уникальные форматтеры для карт - видимо с учетом максимально эффективного использования флэш-блоков.

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Apr 2007 14:17

jdigreze wrote:Кол-во циклов перезаписи у разных карт по-разному. Мало того, кол-во циклов перезаписи в область FAT обычно в несколько раз больше, по крайней мере что-то подобное пробегало по документации, там типа разные блоки флэш используются, вследстиве чего карточки можно условно считать "только для FAT". Кстати, есть подозрение, что именно по-этому производители пишут свои уникальные форматтеры для карт - видимо с учетом максимально эффективного использования флэш-блоков.

Возможно они считают не количество сколько раз можно стереть записать один сектор, а усреднённое количество стирания-добавления нового файла на карточку отформатированную под FAT - ведь всем известно, что даже при удалении файла новый файл будет записываться в новую область диска - так все существующие операционные системы уменьшают нагрузку на первые сектора дисков, так что в этом смысле кол-во циклов перезаписи для произвольного сектора будет сильно меньше этих самых тысяч, а вот что касается самой таблицы FAT, которая предполагается быть изменяемой достаточно часто, то там таки да - логичнее иметь совершенно иную память с сильно увеличенным количеством возможных циклов перезаписи, однако я сильно сомневаюсь что в дешевых карточках это делают. Я лично на предыдущей российской работе работал в RT-Linux с CompactFlash от фирмы SanDisk отформатированной под FAT и она у меня отлично сыпалась через две недели активной работы системы...

jdigreze · Post by **jdigreze** » 02 Apr 2007 21:04

Shaos wrote:Возможно они считают не количество сколько раз можно стереть записать один сектор, а усреднённое количество стирания-добавления нового файла на карточку отформатированную под FAT - ведь всем известно, что даже при удалении файла новый файл будет записываться в новую область диска - так все существующие операционные системы уменьшают нагрузку на первые сектора дисков, так что в этом смысле кол-во циклов перезаписи для произвольного сектора будет сильно меньше этих самых тысяч, а вот что касается самой таблицы FAT, которая предполагается быть изменяемой достаточно часто, то там таки да - логичнее иметь совершенно иную память с сильно увеличенным количеством возможных циклов перезаписи, однако я сильно сомневаюсь что в дешевых карточках это делают.

Скорее всего именно так и есть.

Shaos wrote:Я лично на предыдущей российской работе работал в RT-Linux с CompactFlash от фирмы SanDisk отформатированной под FAT и она у меня отлично сыпалась через две недели активной работы системы...

Вот именно по этой самой причине я испытываю большие сомнения, когда флэш пытаются позициониравать как основной носитель в компьютерах. :flame on: Вот к примеру возьмем ярую агитацию к подключению CF вместо HDD на zx.pk.ru. Тут нужно несколько различать задачи использования, т.е. если преполагается, что юзер, единожды установив тот же iS-DOS, больше не производит никаких глобальных изменений каждый день, то оно самое то, но стоит начать активно пользоваться н-р asm'ом, где подразумевается многократная запись/перезапись довольно большого количества файлов, то флэшка долго не протянет. Значит нужно юзать винт. Но это все касаемо интерфейса ATA, а вот если начать усиленно пересаживать народ на SD/MMC, то как бы не произошло "взрыва" негодования юзеров, когда начнуть сыпаться их основные хранилища данных... :flame off:

Romanich · Post by **Romanich** » 02 Apr 2007 23:13

Чтоб сохранить многострадальные первые сектора, нужно свою файловую систему делать и писать свою ОСь

...ориентированную на сабжевый тип носителя

Romanich · Post by **Romanich** » 10 Apr 2007 16:07

Один товарищ мне отдал свою старую MMC карту на 16МБ. Число контактов 7. Мои подпрограммы полностью оказались работоспособны и с этой MMC

На фотке вверху - обычная MMC, внизу MMC+

Также подарили адаптер для микро SD - пока не нашёл ему применения:

Shaos · Post by **Shaos** » 10 Apr 2007 17:44

Как-нибудь тоже займусь карточками

Romanich · Post by **Romanich** » 10 Apr 2007 20:21

Shaos wrote:Как-нибудь тоже займусь карточками

А чё с ними заниматься?

Там всё просто (проще не бывает)

Стандартные микросхемы FLASH-памяти прошиваются с помощью программаторов (наподобие Sterh-07,10) - могут выйти неприятности - например AT29C512 шьётся, а AM29C512 НЕТ - приходится идти на хитрости - прошивать 5В-онли флеш 12-ю вольтами (выдерживают

)

А в MMC уже есть встроенный контроллер, выполняющий прошивки и мало проводов(SPI).

вот только где бы взять MMC/SD разъём?(а то кард ридер/райтер для раздербанивания дорого!)

Shaos · Post by **Shaos** » 11 Apr 2007 06:19

Romanich wrote:
Shaos wrote:Как-нибудь тоже займусь карточками
А чё с ними заниматься? Там всё просто (проще не бывает)

Может оно и просто, но займет время, которое как известно - деньги

Romanich wrote: вот только где бы взять MMC/SD разъём?(а то кард ридер/райтер для раздербанивания дорого!)

Если проводов мало используется, то можно что-то из контактов выломанных из Ethernet-гнёзд сделать (см. http://ternary.info/uploads/TriCard_.jpg )

Romanich · Post by **Romanich** » 11 Apr 2007 15:47

Shaos wrote: Если проводов мало используется, то можно что-то из контактов выломанных из Ethernet-гнёзд сделать (см. http://ternary.info/uploads/TriCard_.jpg )

Кошмар!

Можно из считывателей SD/MMC карт сделать, которые подключаются к USB (стоимость 300-400р) - там есть уже готовый разъём. Гораздо дешевле, чем покупать и ломать кард-ридер за 650р. Другой перспективы к сожалению у меня не светит

В Терраэлектронике можно сделать запрос...

Shaos · Post by **Shaos** » 11 Apr 2007 18:00

Romanich wrote:
Shaos wrote: Если проводов мало используется, то можно что-то из контактов выломанных из Ethernet-гнёзд сделать (см. http://ternary.info/uploads/TriCard_.jpg )
Кошмар!
Можно из считывателей SD/MMC карт сделать, которые подключаются к USB (стоимость 300-400р) - там есть уже готовый разъём. Гораздо дешевле, чем покупать и ломать кард-ридер за 650р. Другой перспективы к сожалению у меня не светит В Терраэлектронике можно сделать запрос...

Тот разветвитель что вверху (это на самом деле телефонные розетки) стоит 99 центов, т.е. меньше 26 рублей

Romanich · Post by **Romanich** » 11 Apr 2007 18:24

Shaos wrote:Тот разветвитель что вверху (это на самом деле телефонные розетки) стоит 99 центов, т.е. меньше 26 рублей

ума не приложу как можно из этого разветвителя сделать надежный разьём для SD/MMC!
P.S. у меня пока такой вариант - взял плоский кабель(9 жил) от IDE(ATA) зачистил его - контакты покрыл оловом, протёр спиртом, сконфигурил контакты под MMC и прилепил скотчем. Поняв что это сопли, положил в коробку от MMC, зажав поролоном. Прошло несколько суток - контакт по-прежнему надёжен

Romanich · Post by **Romanich** » 16 Apr 2007 18:22

Вот ещё судьба улыбнулась мне - подкинули несколько аппаратных вкусностей

1 CF TOP
2 CF BOTTOM
3 CF Connector
4 SM Connector
5 MMC/SD Connector
6 M Pro Connector
В перспективе, может поиграюсь с CompactFlash

Different · Post by **Different** » 13 Oct 2007 04:04

А картинка за нумером 6 - это что такое? Для чего? Бескорпусный слот?