PowerPC Apple как машинка для игры в альтернативный Linux

Форум для линуксоидов

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:Провёл тестирование на скорость своих подопечных линуксовых зверей - использовались тесты Dhrystone (целочисленный) и Whetstone (плавающая точка двойной точности):

iMac G3 266MHz D=0.31M W=116M
iBook G3 300MHz D=0.36M W=135M
PowerBook G4 1.67GHz D=1.47M W=577M

PowerBook G4 1.67GHz (опт) D=3.03M W=1153M

Для G4 оптимизацию (включая использование Alti-Vec) включал так: -Os -mcpu=G4 -ftree-vectorize
Как видно оптимизация ускорила оба теста в 2 раза!

И вот для сравнения мой линуксовый PC-сервер:

Celeron 2.7GHz D=2.56M W=666M

Celeron 2.7GHz (опт) D=4.08M W=938M
......
P.S. Для сравнения - цифры с моего рабочего ноута (cigwin в winxp):

Pentium-M 1.73GHz D=2.94M W=682M
Результаты тестов нового подопечного зверя:

PowerMac G4 400MHz D=0.44M W=179M
PowerMac G4 400MHz (опт) D=0.91M W=357M
Для сравнения - тесты моего относительно нового домашнего компа с двухкоровым Intel Core 2 Duo:

Intel Core 2 Duo 2.60GHz D=3.75M W=1429M

Причём это тест только на одну кору - например если запустить тот же тест в двух терминалах одновременно, то будет тот же результат (если в трёх - то будет уже меньше)
вот тесты моих новобранцев:

Beige G3 300MHz D=0.34M W=128M
Cube G4 450MHz D=0.50M W=201M
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Результаты тестов в графическом формате:

Image

Колонки с суффиксом N (то что на графике изображено) - это производительность в имаках,
а колонки с суффиксом P - это происзводительность в процентах от пц на коредуо...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:Результаты тестов в графическом формате:

Image

Колонки с суффиксом N (то что на графике изображено) - это производительность в имаках,
а колонки с суффиксом P - это происзводительность в процентах от пц на коредуо...
Пересчитаем сколько машинок того или иного типа понадобиться, чтобы повторить производительность плавающей точки моего Intel Core 2 Duo сервера (100/Column_G) стоимость которого составляла 800 долларов (формула выгодности 8*Column_G):

iMac G3 266 - 12.3 (выгодно если стоимость единицы будет менее $65)
Beige G3 300 - 11.2 (выгодно если стоимость единицы будет менее $72)
iBook G3 300 - 10.6 (выгодно если стоимость единицы будет менее $76)
PowerMac G4 400 - 8.0 (выгодно если стоимость единицы будет менее $100)
Cube G4 450 - 7.1 (выгодно если стоимость единицы будет менее $113)
PowerBook G4 1670 - 2.5 (выгодно если стоимость единицы будет менее $323)

Жирным выделены выгодные (точнее около того) приобретения (Beige хоть и обошёлся мне меньше чем указанное количество денег, но чтобы заставить на нём работать линукс, мне пришлось дополнительно приобретать MacOS 9 и второй хард-драйв для линукса, что в резуьтате вылилось в сумму более 140 долларов)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote: iMac G3 266 - 12.3 (выгодно если стоимость единицы будет менее $65)
Beige G3 300 - 11.2 (выгодно если стоимость единицы будет менее $72)
iBook G3 300 - 10.6 (выгодно если стоимость единицы будет менее $76)
PowerMac G4 400 - 8.0 (выгодно если стоимость единицы будет менее $100)
Cube G4 450 - 7.1 (выгодно если стоимость единицы будет менее $113)
PowerBook G4 1670 - 2.5 (выгодно если стоимость единицы будет менее $323)
Примерная формула "выгодной" цены машины с процессором PowerPC (с частотой ниже 1 ГГц) в долларах - f / 4, где f - частота в мегагерцах (для частоты выше 1 ГГц цена должна быть несколько меньше).

А вот текущие цены на такие машины по данным lowendmac.com (жирным выделены "выгодные" предложения без учёта пересылки):

Best Used iMac G3 Deals

* 350 CD, $41 + app. $32 shipping, Adopt a Mac
* HOT 450 DVD, $60 + app. $34 shipping, MegaMacs
* 500 CD, $60 + app. $34 shipping, MegaMacs
* 600 CD-RW, working speakers, $259 shipped, Power Max

Best Used Power Macintosh G3 Prices

* HOT beige 300, $25, Beta Macs
* beige 333, $198, Mac-Pro
* VERY HOT B&W 300 bare bones, $10 + shipping, Wegener Media
* B&W 300, $80 + shipping, Wegener Media
* B&W 350, $80 + shipping, MacResource
* HOT B&W 400, $90 + shipping, MacResource
* B&W 450, $105 + shipping, MacResource

Best Used SuperDrive eMac G4 Prices

* 700 MHz CD, $100, Wegener Media
* VERY HOT 800 MHz CD, $115, Mac of All Trades
* 1 GHz SD, $200, Mac of All Trades
* HOT 1.25 GHz Combo, $200, Mac-Pro
* HOT 1.25 GHz SD, $249, Adopt a Mac, Mac of All Trades
* HOT 1.42 GHz SD, $279, Adopt a Mac

Best Used iMac G4 Prices

* 15" 700 MHz, broken optical, $190, MegaMacs
* 15" 800 MHz Combo, no keyboard, $280, Wegener Media ($300 with keyboard & mouse)
* 15" 1 GHz Combo, $380, Wegener Media ($400 with keyboard & mouse)
* HOT 17" 1 GHz, $399, DV Warehouse
* 17" 1.25 GHz, $650, MacResource
* 20" 1.25 GHz, $699, Power Max

Best Used PowerMac G4 Prices

* Cube 450, $250, DV Warehouse
* 450 MHz AGP DVD, $135, MegaMacs
* VERY HOT 933 MHz QS SD, $150, Mac of All Trades
* HOT 1 GHz MDD Combo, $200, Mac of All Trades
* HOT Dual 450 MHz dual AGP DVD, $200, MegaMacs
* Dual 500 MHz dual AGP Combo, $270, MegaMacs
* HOT Dual 1 GHz dual QS SD, $339, DV Wareouse
* Dual 1.25 GHz dual MDD SD, $400, Beta Macs
* Dual 1.42 GHz dual FW800 SD, $529, Baucom
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Самый дешёвый вариант G3 - это B&W PowerMac G3 300 MHz без HDD за $9.99 плюс доставка $32.50 или всего $42.49 за единицу (при покупке 10 штук заявленная цена - $7.99 и с учётом более дешёвой доставки стоимость одной единицы будет составлять всего 32 доллара):

http://www.wegenermedia.com/g3bwtwr.htm

Самый дешёвый вариант G4 (у которого есть AltiVec) - это PowerMac G4 400 MHz без HDD за $89.99 плюс доставка $34.50 или всего $124.49 - с доставкой уже невыгодно...

http://www.wegenermedia.com/g4twr.htm
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Shaos wrote:На этой неделе что-то сподвигло меня на покупку G4 Cube за 250 баксов...
Процессор PowerPC G4 450 MHz, DVD и винт на 40 гигов - поставил дебияна без проблем и уже пишу с него ;)

Image

P.S. На скрине /proc/cpuinfo показывает подозрительно мало богомипсов...
Вот собственно и он:

Image
Покрасил кубик в чёрный цвет :roll:

Image

Больше фоток: http://shaos.net/blog/2009/02/my-g4-cub ... black.html
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
cr0acker wrote:Это блин всё корошо но кто будет переделывать существующи софт :) Плюс мерит нужно на реальных задачах.
А зачем софт переделывать? Пересобирается только glibc ;)
Как оказалось и этого делать ненадо :)

Просто кладём путь к libfreevec_libc.so в /etc/ld.so.preload и имеем оптимизированные векторные варианты функций bmove512, memccpy, memchr, memcmp, memcpy, memfrob, memmove, mempcpy, memrchr, memset, strcmp, strcpy, strlen, strncmp, strncpy, strnlen и swab для ВСЕХ приложений! :o

График тестов memcpy на Intel Core 2 Duo 2.6 GHz и PowerPC G4 450 MHz (скалярный и векторный варианты) смотреть на моём блоге: http://shaos.net/blog/2009_03_01_archive.html (cудя по тесту - на векторизированных через AltiVec функциях разница между Core Duo и G4 всего 4.3 раза, а вовсе не 7 раз как на скалярных вычислениях).
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:Самый дешёвый вариант G3 - это B&W PowerMac G3 300 MHz без HDD за $9.99 плюс доставка $32.50 или всего $42.49 за единицу (при покупке 10 штук заявленная цена - $7.99 и с учётом более дешёвой доставки стоимость одной единицы будет составлять всего 32 доллара):

http://www.wegenermedia.com/g3bwtwr.htm
Приобрёл сию железяку (один штук) - пробую поставить дебияна (вместо винта поставил CompactFlash на 2 гига через переходник CF2IDE, втыкаемый прямо в мать) c LXDE. Дебияновский CD на этой машине бутается криво (то конфиг не находит, то ядро отказывается память аллокировать) - надо заходить в OpenFirmware (держать при перезагрузке кнопки Option-Command-O-F) и уже оттуда писать boot cd:,\install\yaboot для старта инсталлятора...
P.S. Пока установил систему без иксов и компилятора - весит 436 мегов (с компилятором - 502 мега)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:На сайте apple.com приобрёл себе refurbished 15" PowerBook G4 за $1411 (уже с налогами и бесплатной доставкой) - это уже со скидкой в 44% ;)
PowerPC G4 1.67GHz, полгига памяти, 80 гигов диск, DVD-резак, клава с подсветкой...
Сопровождающие диски содержат MacOS X 10.4, а на саму железяку установлен MacOS X 10.3.
Буду делать дуалбут MacOS X 10.4 и Debian 4.0 :kruto:
А вот и долгожданные фотки агрегата:

Image

Это была загрузка линукса, а вот приглашения русскоязычного дебияна:

Image
.....
Сегодня (через 2 года после приобретения) наконец-то дошли руки на повермаке (в линухе) настроить wireless интернет (работает через так называемый AirPort, который там сразу был, что на самом деле есть обычный WiFi)...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:На сайте apple.com приобрёл себе refurbished 15" PowerBook G4 за $1411 (уже с налогами и бесплатной доставкой) - это уже со скидкой в 44% ;)
PowerPC G4 1.67GHz, полгига памяти, 80 гигов диск, DVD-резак, клава с подсветкой...
Сопровождающие диски содержат MacOS X 10.4, а на саму железяку установлен MacOS X 10.3.
Буду делать дуалбут MacOS X 10.4 и Debian 4.0 :kruto:
А вот и долгожданные фотки агрегата:

Image

Это была загрузка линукса, а вот приглашения русскоязычного дебияна:

Image
.....
Сегодня (через 2 года после приобретения) наконец-то дошли руки на повермаке (в линухе) настроить wireless интернет (работает через так называемый AirPort, который там сразу был, что на самом деле есть обычный WiFi)...
Сижу в кафешке - вышел в инет с этого ноута через WiFi (11 Мбит/сек, но на самом деле фактическая скорость несколько меньше - доступ к моему фтп например идёт на скорости 26 Килобайт/сек, что равносильно 0.2 мегабит/сек). WiFi как бы бесплатный, но не совсем - чтобы к нему цепляться на нашем длинном острове надо быть подписчиком кабельного телевизионного оператора (на которого я между прочим косвенно работаю последние 5 лет) и иметь логин/пароль...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Shaos wrote:Результаты тестов в графическом формате:

Image

Колонки с суффиксом N (то что на графике изображено) - это производительность в имаках,
а колонки с суффиксом P - это происзводительность в процентах от пц на коредуо...
Пересчитаем сколько машинок того или иного типа понадобиться, чтобы повторить производительность плавающей точки моего Intel Core 2 Duo сервера (100/Column_G) стоимость которого составляла 800 долларов (формула выгодности 8*Column_G):

iMac G3 266 - 12.3 (выгодно если стоимость единицы будет менее $65)
Beige G3 300 - 11.2 (выгодно если стоимость единицы будет менее $72)
iBook G3 300 - 10.6 (выгодно если стоимость единицы будет менее $76)
PowerMac G4 400 - 8.0 (выгодно если стоимость единицы будет менее $100)
Cube G4 450 - 7.1 (выгодно если стоимость единицы будет менее $113)
PowerBook G4 1670 - 2.5 (выгодно если стоимость единицы будет менее $323)
....
Вот собственно тот самый Intel Core 2 Duo, с которым всё и сравнивалось:

Image
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:Самый дешёвый вариант G3 - это B&W PowerMac G3 300 MHz без HDD за $9.99 плюс доставка $32.50 или всего $42.49 за единицу (при покупке 10 штук заявленная цена - $7.99 и с учётом более дешёвой доставки стоимость одной единицы будет составлять всего 32 доллара):

http://www.wegenermedia.com/g3bwtwr.htm
Купил это чудо (один штук):

Image

Добавил компактфлеш 2Гб и IDE-переходик прямо в мать (ещё баксов 15):

Image

Фотки больше - в моём блоге: http://shaos.net/blog/2009/06/power-mac ... bucks.html
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:Вот собственно тот самый Intel Core 2 Duo, с которым всё и сравнивалось:

Image
В пятницу утром была сильная гроза и молния долбанула где-то очень близко, т.к. грохот пришёл мгновенно после вспышки - в этот момент у меня дома было включено 3 компьютера:
1) VAIO Pentium-4 под управлением Debian 5 включён в обычный сетевой фильтр - просто выключился, после включения всё заработало
2) Intel Core 2 Duo под управлением Slackware 12.2 включён в упс CyberPower - завис в чёрном экране и не реагировал на нажатие кнопок клавы, после ребута всё проснулось кроме интегрированного езернета (горит одновременно зелёным и жёлтым светом)...
3) PowerMac G4 под управлением Debian 4 включён в упс APC - продолжил работать как ни в чём не бывало, написав в логе упса: Fri Jun 26 09:33:32 EDT 2009 Communications with UPS restored.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
aviator
Maniac
Posts: 291
Joined: 10 Dec 2008 08:39
Location: Стокгольм, Швеция

Post by aviator »

У нас, в средней полосе России, достаточно сильные грозы. Встроенный Ethernet умирает первым, при близком разряде молнии. Исключение составляют случаи, когда подключен короткий патчкорда и модем (правда тут есть другая опасность - телефонная линия, но это уже модем выгорит). Поэтому, зачастую встроенные в чипсет сетевые контроллеры и не используем. Периферийный то заменил и все, а встроенный ремонту не подлежит.
С уважением, Сергей.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23990
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Похоже Intel Core 2 Duo умер совсем - после той грозы худо бедно через раз включался (иногда зависал на детектировании памяти или винтов), а сейчас похоже издох - чёрный экран и всё, хотя светодиоды горят, блок питания и вентиляторы жужжат, но клава не реагирует и на экране чернота...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net