Ф1 и Ф2 для КР580ВМ80А

Обсуждение советского компьютера Фахiвець / Специалист и его развитие

Moderator: Lavr

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16858
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Программно-аппаратное формирование видеосигнала

Post by Lavr »

Формирователь тактовых импульсов Ф1/Ф2 (или как на схеме С1/С2) там практически
стандартный для варианта включения КР580ВМ80А без 580ГФ24.

Уши его еще от "Микро-80" тянутся и в "ЮТ-88" он практически такой же:
c1c2.gif
Собственно, с этой своей картинки я его и копипастил, когда рисовал по "ГОСТу".
Поскольку 580ГФ24 у меня в коллекции всего одна, то КР580ВМ80А я всегда
запускаю именно по этой схеме.

А диаграмма работы всего этого устройства вот такая:
c1c2dia.gif
Ну и поскольку я эту схему всегда предпочитаю, то вот так она работает в Proteus:
c1c2Pro.gif
Если не нужна частота сдвига для видео-сигнала (OSC) то этот формирователь тактовых импульсов Ф1/Ф2
можно упростить - выкидываем первый из триггеров и на его место подаём тактовый сигнал
половинной частоты - 4 МГц (или 5 Мгц). Но мне OSC обычно нужен - он еще хороший
строб может быть в некоторых частях схемы.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16858
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Программно-аппаратное формирование видеосигнала

Post by Lavr »

rw6hrm wrote:...ну как бы источник мне знаком, но основной вопрос, который только усугубила последняя картинка - как же формируется микропауза между спадом С1 и фронтом С2. Она там просто обязана быть...
Никакой "микропаузы" там быть не должно - это расхожая досужья байка.

Вот как там в принципе допустимо:
Image

Фронт Ф2 должен начинаться по окончанию среза Ф1, что четко обеспечивает данная схема.
Подробности смотрим тут: viewtopic.php?p=101564#p101564
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16858
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Программно-аппаратное формирование видеосигнала

Post by Lavr »

rw6hrm wrote:Ну лааааадно, уговорился ;) Хотя, если уж захочется, или ВМ80 будет беситься, вполне можно RC-цепочку поставить перед входом второго триггера, для формирования той самой микропаузы (от 0 до 60 нс).
Спасибо.
Это совершенно глупо и не нужно. Микропроцессорная система, построенная с RC-цепочками -
плохая схема, а автор её скорее всего безграмотен.

Ну предположим, что есть непреодолимое желание той самой микропаузы до 60 нс.

Вспомним времена задержки для 155ТМ2:
Время задержки распространения при включении не более 40 нс
Время задержки распространения при выключении не более 25 нс

Для 155ЛА3:
Время задержки распространения при включении не более 25 нс
Время задержки распространения при выключении не более 15 нс

Поскольку 2 корпуса 155ТМ2 образуют асинхронный счетчик-делитель,
все необходимые интервалы в данной схеме получаются чисто автоматически
безо всяких RC-цепочек.
c1c2ewb.gif
Ну я бы согласился еще с помощью ёмкости чуть двигать - в "Специалисте" редко,
но приходилось... :wink: Но R-C тут за гранью добра и зла... :lol:

Так что - пожалуйста, обращайтесь, может ещё какую легенду развею...
Хотя... все нюансы давно на этом форуме "обсосаны", просто необходимо
представлять для чего это нужно (или не нужно) внутри процессора.


P.S. Когда я делал на макетке простейшую микроЭВМ на КР580ВМ80А, меня не столько
интересовал результат, сколько сам процесс, поэтому большинство "легенд" я там проверил
самым пристрастным образом с помощью приборов, так что отчетливо рассмотрел, что там
в реальности происходит, и в чем грешат всякие симуляторы...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16858
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Ф1 и Ф2 для КР580ВМ80А

Post by Lavr »

rw6hrm wrote:За основу взята первая ревизия платы "Альтаир-8800" ...
Для коллекции и эту схему добавим в топик, раз уж собрали всё про "Ф1 и Ф2":
PE_Jan_1975_pg37.jpg
Я из интересу посмотрел, доступны ли схемы Altair 8800 по интернету в наши дни...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16858
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Ф1 и Ф2 для КР580ВМ80А

Post by Lavr »

Дополнительные материалы по формированию Ф1 и Ф2 для КР580ВМ80А можно посмотреть
по следующим ссылкам на нашем форуме:

viewtopic.php?p=135712#p135712 - КР580ГФ24 (aka i8224)

viewtopic.php?p=136069#p136069 - КР580ВМ80А - счетчик


Проверил я также вот эту ссылку постом выше:
Lavr wrote:Я из интересу посмотрел, доступны ли схемы Altair 8800 по интернету в наши дни...
Ссылка, как это бывает, протухла... :(
Исправил ссылку на актуальную, ну и на всякий такой случай альбом схем Altair 8800 выкладываю здесь:
A8800schema.pdf
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Alikberov
Doomed
Posts: 376
Joined: 14 Oct 2019 18:10
Location: Tashkent

Re: Ф1 и Ф2 для КР580ВМ80А

Post by Alikberov »

Lavr wrote:Подумал было, многовато они навертели! :wink: А это они синхронный счетчик-делитель на рассыпухе состряпали! 8)
Что-то логики много!
Синхронный счётчик на ТВ1 вообще без вентилей собирается.
(Жаль, частота не так высока. Но 15 МГц - не так уж плохо.)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.