а существовал ли тогда (70-80-90) вообще какой-либо компьютер на 8080А с графикой...

[Шэф]

Отпочковано от темы Развиваем Балтик

Дык Морозов поди под Микро-80 пишет
Причём оставаясь в рамках 8080A?...

Господа-бояре, пардоньте что влезаю, а существовал ли тогда (70-80-90) вообще какой-либо компьютер на 8080А с графикой сравнимой хотя бы со спекрумовской?

[Shaos]

Дык Морозов поди под Микро-80 пишет
Причём оставаясь в рамках 8080A?...

Господа-бояре, пардоньте что влезаю, а существовал ли тогда (70-80-90) вообще какой-либо компьютер на 8080А с графикой сравнимой хотя бы со спекрумовской?

Ну дык Специалист жеж
У него 382x256 и цвет на плашку т.е. несколько лучше, чем Спектрум, где 256x192 и 2 цвета на знакоместо 8х8
В спеце правда пятицвет либо восьмицвет (девятицвет) и всегда по чёрному
Орион повторяет экран Специалиста 384x256, но добавляет цветов - 2 цвета из 16 на каждую плашку либо один из 4 цветов на пиксел
Вектор ещё был...

[Шэф]

Нет, я имею в виду западный комп, чтобы игрухи были хотя бы некоторое значительное количество, или портированы

[Shaos]

Нет, я имею в виду западный комп, чтобы игрухи были хотя бы некоторое значительное количество, или портированы

Ну про то, что западный, в первоначальном вопросе не фигурировало - на западе с 8080A наигрались ещё в середине 70х (без графики) и потом сразу же переключились на Z80, параллельно клепая компы на 6502, а в 1982 уже появился IBM PC на 8088 - это в СССР 8080A (точнее его клон КР580ВМ80А) задержался аж до 1991 года (когда перестали выпускать "ПК-01 Львов" и "Вектор-06Ц" - последние советские компы на этом микропроцессоре)...

P.S. Оказывается 8080A в 70-х активно использовался в западных игровых автоматах

Several early arcade video games were built around the 8080 microprocessor. The first commercially available arcade video game to incorporate a microprocessor was Gun Fight, Midway Games' 8080-based reimplementation of Taito's discrete-logic Western Gun, which was released in November 1975... The 8080 was then used in later Midway arcade video games and in Taito's 1978 Space Invaders, one of the most successful and well-known of all arcade video games.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_8080

 видео примеры

[Шэф]

про то, что западный, в первоначальном вопросе не фигурировало - на западе с 8080A наигрались ещё в середине 70х (без графики) и потом сразу же переключились на Z80

А вот ещё такой вопрос к монстрам недо-ПЦ-строЕния: Читал Вику на предмет CP/M, а там упоминается вот такой проц, видел кто его вживую?

"..American Microsystems announced a Z80-compatible microprocessor, the S83, featuring 8 KB of in-package ROM for the operating system and BIOS, together with comprehensive logic for interfacing with 64-kilobit dynamic RAM devices.[55] Unit pricing of the S83 was quoted as $32 in 1,000 unit quantities.[56]"

[55] https://archive.org/details/microsystems_84_06/page/n15/mode/1up
[56] https://worldradiohistory.com/UK/Practical-Computing/80s/Practical-Computing-1984-06-S-OCR.pdf page 43

[Mondx]

Не монстр, но и ничего похожего не встречал. AMI конечно известная контора, но совсем непонятно взаимодействие этого ПЗУ в системе. Т.е. его расположение в адресном пространстве, отключение, программирование и пр. И вообще, как выглядит и в чём фишка.

[Black_Cat]

про то, что западный, в первоначальном вопросе не фигурировало - на западе с 8080A наигрались ещё в середине 70х (без графики) и потом сразу же переключились на Z80

А вот ещё такой вопрос к монстрам недо-ПЦ-строЕния: Читал Вику на предмет CP/M, а там упоминается вот такой проц, видел кто его вживую?

"..American Microsystems announced a Z80-compatible microprocessor, the S83, featuring 8 KB of in-package ROM for the operating system and BIOS, together with comprehensive logic for interfacing with 64-kilobit dynamic RAM devices.[55] Unit pricing of the S83 was quoted as $32 in 1,000 unit quantities.[56]"

[55] https://archive.org/details/microsystems_84_06/page/n15/mode/1up
[56] https://worldradiohistory.com/UK/Practical-Computing/80s/Practical-Computing-1984-06-S-OCR.pdf page 43

Вааще-то для обсуждения Z80 как-бы более уместен раздел ZILOG, если не заметили..

Не монстр, но и ничего похожего не встречал. AMI конечно известная контора, но совсем непонятно взаимодействие этого ПЗУ в системе. Т.е. его расположение в адресном пространстве, отключение, программирование и пр. И вообще, как выглядит и в чём фишка.

В CP/M, ПЗУ с BIOS может не отключаться, если оно в самом верху адресного пространства, т.к. при тёплом старте BIOS не перезагружается в отличие от BDOS и CCP, а BIOS в CP/M всегда в самом верху. Так что и расположение известно, и никаких переключателей не надо.

[Mondx]

Не монстр, но и ничего похожего не встречал. AMI конечно известная контора, но совсем непонятно взаимодействие этого ПЗУ в системе. Т.е. его расположение в адресном пространстве, отключение, программирование и пр. И вообще, как выглядит и в чём фишка.

В CP/M, ПЗУ с BIOS может не отключаться, если оно в самом верху адресного пространства, т.к. при тёплом старте BIOS не перезагружается в отличие от BDOS и CCP, а BIOS в CP/M всегда в самом верху. Так что и расположение известно, и никаких переключателей не надо.

Кому то не надо, а кому то может быть и надо. К тому же 8К как бы многовато для BIOSa, не? Понятно что много чего можно напихать, на зачем. Ну и ОЗУ вместо ПЗУ тоже свои плюсы имеет. Да те же буфера ты где будешь держать? Отож.

[Mondx]

Очень сомнительно что, в своё время, эта интеграция CPU + ROM была бы востребована. Только заради компактности? Но тут до МК ещё очень далеко.) Желательно даже не ОЗУ, хотя оно было бы не лишним, а ввод/вывод, таймеры. Toshiba чего то там клепали, типа TMPZ84c015 (у Чана можно посмотреть), но как то не взлетело. Ну или всему своё время. Да много факторов.

[Шэф]

более уместен раздел ZILOG, если не заметили..

Заметил я, заметил, не хотелось топик открывать по такой мелочи, а в какой из существующих запостить?.. Ну пусть админ перенесёт.

А могло быть оно навроде этого?

Microcontroller 8051 (MCS-51) with piggyback ROM.jpg

Фоток актуального S83 нигде не нашёл

[Mondx]

Весчь. Я подумывал Ардуино аналогичным образом над Z80 притулить.) Жаль только что последний канул в лету.

[Шэф]

Весчь.

Эта щтуковина специально для prototyping (макетирования).. и это самый взлёт (начало 80-х), после чего их некоторое время делали в одном корпусе (скорее всего S83 такой), ну а пришло всё в итоге к епром ифлэш.

Также, у ремонтников этот конструктив был популярен для замены сдохших MCU с масочной прошивкой (заводской), когда исподников уже никаких нет, но удавалось вынуть содержимое, ну и соответцтвенно втулить в прибор вот это.

[Black_Cat]

Кому то не надо, а кому то может быть и надо. К тому же 8К как бы многовато для BIOSa, не?

Нет конечно. В CP/M, BIOS надо очень постараться чтоб утрамбовать в 8к.

[Black_Cat]

Ну и ОЗУ вместо ПЗУ тоже свои плюсы имеет. Да те же буфера ты где будешь держать?

Там же написано, что в комплекте есть логика работы с ОЗУ.

[Mondx]

Нет конечно. В CP/M, BIOS надо очень постараться чтоб утрамбовать в 8к.

Это да. Смотря какой BIOS. Смотря для какого железа.)
Вот и я говорю, мало инфо.