RELAY... DRAM?

[Lavr]

Если я правильно читаю по-английски, то некий неленивый джентльмен воплотил
динамическую память на электролитических конденсаторах и реле в своём проекте
релейного компьютера?





Источник: TIM Relay Computer

[7400]

12 байтов)))
довольно интересно
а кстати сколько такая память по времени будет держать заряд?

[Lavr]

12 байтов)))
довольно интересно
а кстати сколько такая память по времени будет держать заряд?

Посмотри его страницу - он вроде написал о своих прикидках на этот счёт.

[jdigreze]

Не прочувствовал, зачем используются полярники.

[Lavr]

Не прочувствовал, зачем используются полярники.

Мне думается, электролиты обеспечивали ему номинальный временнОй интервал удержания значения в "памяти", нет?
Неполярные - вряд ли были бы уместны в "динамической" памяти релейного компьютера?
И по номиналу ёмкости, да и по размеру...

[jdigreze]

Не прочувствовал, зачем используются полярники.

Мне думается, электролиты обеспечивали ему номинальный временнОй интервал удержания значения в "памяти", нет?
Неполярные - вряд ли были бы уместны в "динамической" памяти релейного компьютера?
И по номиналу ёмкости, да и по размеру...

Пожалуй да, как то я этот момент с релейным "быстродействием" упустил из виду.

[Lavr]

Не прочувствовал, зачем используются полярники.

Мне думается, электролиты обеспечивали ему номинальный временнОй интервал удержания значения в "памяти", нет?

Пожалуй да, как то я этот момент с релейным "быстродействием" упустил из виду.

Я вот что-то задумался: всяких экзотических видов памяти в истории компьютеров было дофига...
А, к примеру, динамическая память на дискретных транзисторах и, скажем, хороших керамических конденсаторах была?
Это всё-же дешевле должно было получиться чем на отдельных триггерах...
Или DRAM это сугубо прерогатива интегральных микросхем?

[Shaos]

По мне так это несколько странное решение - по идее память в компьютере построенном на релюшках логичнее делать на релюшках...

[HardWareMan]

Несогласен. Как и в обычном компе, ДРАМ на кондерах дешевле и проще при больших объемах.

[Lavr]

По мне так это несколько странное решение - по идее память в компьютере построенном на релюшках логичнее делать на релюшках...

Вот впервые встретил такой артефакт! Поэтому и вынес сюда обсудить...
Но и мне, тем не менее, это решение кажется более экономичным аппаратно.
Но! Для хоть медленной, но регенерации релюшкам придётся "щёлкать", что
приведёт к их быстрому износу.
Всё же релюшки - контакты и механика. Паспортное максимальное число
переключений весьма ограниченно.

[Lavr]

Несогласен. Как и в обычном компе, ДРАМ на кондерах дешевле и проще при больших объемах.

Вот я почему и задался неожиданно для себя вопросом:

А, к примеру, динамическая память на дискретных транзисторах и, скажем, хороших керамических конденсаторах была?
Это всё-же дешевле должно было получиться чем на отдельных триггерах...
Или DRAM это сугубо прерогатива интегральных микросхем?

Мне при разборе раритетов ферритовая попадалась, потом статика на дискретных триггерах, а вот DRAM ни разу.
А ведь казалось бы на дискретах было больше смысла экономить...

Но не встречал...

PS. "План Перехват результатов не дал..." Все россказни про DRAM в Гугле
начинают вот с этой картинки:



Как будто до того DRAM не было как идеи вообще.

Парадоксально, но динамическая память способна запоминать нолики и единички благодаря паразитной емкости, с которой электронщики ведут долголетнюю борьбу. Это — квинтэссенция конструкции, смонтированной на базе структуры комплиментарной технологии металл-оксид-полупроводник (CMOS, Complimentary Metal Oxide Semiconductor ).

Источник.

Технически Роберт Деннард (Robert Dennard) не изобретал устройство хранения данных, но он первым модифицировал оперативное запоминающее устройство и получил прототип широко применяемой сегодня DRAM
...
В 1966 году Деннард разработал DRAM на одном транзисторе.

Источник 1.
Источник 2.

[Shaos]

Несогласен. Как и в обычном компе, ДРАМ на кондерах дешевле и проще при больших объемах.

Дешевле оно может быть и дешевле, однако обвязка будет тяжелее, т.к. динамическая память подразумевает регенерацию ибо хранить данные оно будет не сильно долго, а на реле оно будет хранить пока питание подаётся - я сам 25 лет назад ещё будучи школьником "изобрёл" такую память на релюшках - правда только на бумаге (январь 1987):

[Lavr]

я сам 25 лет назад ещё будучи школьником "изобрёл" такую память на релюшках - правда только на бумаге (январь 1987):

Что-то мне твоя память напоминает по принципу действия магнитный пускатель для трёхфазного электродвигателя...
В школьном УПК, помнится, изучали...

PS. А вобще, с учётом моих изысканий по ДРАМ, схема у мужика, что в старте топика, даже оригинальна!
До 1966( 68 ) года ДРАМ получается что и вобще не было...
А уж ДРАМ на реле и конденсаторах - так и подавно!

[b2m]

я сам 25 лет назад ещё будучи школьником "изобрёл" такую память на релюшках - правда только на бумаге

Тетрис на релюшках?

[Shaos]

я сам 25 лет назад ещё будучи школьником "изобрёл" такую память на релюшках - правда только на бумаге

Тетрис на релюшках?

Про тетрис я тогда ещё не знал (а был ли тетрис в 1987 году?), да и логические блоки И/ИЛИ/НЕ я стал изучать только через 4 месяца - в мае 1987 года - так что полноценный компьютер мне тогда создать было бы не под силу

Что-то мне твоя память напоминает по принципу действия магнитный пускатель для трёхфазного электродвигателя...
В школьном УПК, помнится, изучали...

В школьном УПК я был в команде "авиаторов" - мы там чистили снег под самолётами на учебном аэродроме троицкого авиационно-технического училища...