«Саратов-2»

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24085
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Lavr wrote:PS. Хороший 8000-й пост... хотя я и не подгадывал, а совсем случайно заметил...

Image
Конграты :rotate:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Александр А. wrote:вот интересно, на фото видеотерминал это была действительно редкость за стенами саратовской организации ?
Я, к сожалению, не могу прокомментировать этот вопрос. Как ровестник машины "Саратов-2",
я этого просто не могу знать реально, а только с чьих-то слов.
Фотографии взяты из юбилейного альбома ЦНИИИА, а посетив сам ЦНИИИА, я не почерпнул
дополнительной информации.
Генеральный конструктор этой машины в разговоре по телефону тоже не добавил мне новых
фактов, но хотя бы подтвердил, что в основном я изложил здесь достоверные сведения.
Александр А. wrote:Lavr, у вас каноничный Консул. Он точно "тру", то есть 260-я, а не 260.1 модель ?
Только первый на все 100% согласен работать с "Электроника-60".
Оффтоп
Наверное, зря показали крупным планом - после обидной неудачи с добычей Consul-260,
любая демонстрация наносит травму моей ранимой душе :)
А я хотел Вас порадовать, что не всё в этой стране сгинуло "в чанах аффинажных заводов"... :-?

А насчет "Саратов-2" у меня была надежда, что она хоть в убитом виде сохранилась у её
разработчика и изготовителя - ЦНИИИА.
Но они тоже пережили не лучшие времена - часть территорий сдают под коммерцию, и
единственное, что у них есть - это подсвеченная во всю стену фотография "Саратов-2"
в заводской комнате-музее.
Фотография та же, что я привел в этом топике...

Теперь по поводу «Электроники-100И».
Поскольку схемотехнически она полный аналог «Саратов-2», я звонил на завод в Калининграде,
где её производили. Там всё ещё хуже: документацию на «Электронику-100И» просто оставили
в старом помещении завода при переезде предприятия, "поскольку никто не собирался возобновлять
её производство
".

Эдуард Пройдаков - организатор виртуального компьютерного музея - предложил мне в переписке
поместить на сайте музея объявление о розыске материалов по «Электронике-100И» и «Саратов-2».
Но я как-то объявлениям предпочитаю личные контакты.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Post by Александр А. »

А я хотел Вас порадовать, что не всё в этой стране сгинуло "в чанах аффинажных заводов"...
Ничего страшного - может скоро найду, что искал.

Автора того одинокого поста всё нет и нет :(

Остатки документации на "Саратов" тоже пробовал искать, но всё, что шло с почившими машинами, давно ушло в мусор. Меня особенно интересовали схемы включения кубов памяти :)
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Александр А. wrote:Меня особенно интересовали схемы включения кубов памяти :)
На форуме где-то были аналогичные схемы применительно к PDP-8.
Но сразу, навскидку, не скажу, т.к. меня интересовал сам процессор
на мелкой логике в этом артефакте, и свой интерес я несколько другим путем, но удовлетворил.

Я думаю, возможно, поиск по форуму может помочь отыскать схемы, и
помню,что коллега Случайность был вроде как в теме по схемотехнике
ферритовой памяти...
iLavr
Shigure
Fanat
Posts: 79
Joined: 20 Jan 2015 03:52

Post by Shigure »

Александр А. wrote: Автора того одинокого поста всё нет и нет :(
Автор тут - сидит наблюдает.
Только вот пока не время для массовых публичных фоток, ибо
судьба этой машины туманна...

Но фотки есть, снаружи и изнутри. Вот пока только морду покажу :)
http://postimg.org/image/v9w6rdim3/


И еще одна фотка о том, как подключаются кубы.
Два ящика по 4 куба в каждом.
http://postimg.org/image/4asbw7w57/

Остальное как только, так сразу.

Кстати, вторая слева стойка на первом архивном фото называется Система И2001. Может чего нагуглите, я с хода не нашел.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shigure wrote:Но фотки есть, снаружи и изнутри. Вот пока только морду покажу
Image
Shigure wrote:И еще одна фотка о том, как подключаются кубы. Два ящика по 4 куба в каждом.
Image

Великолепно! :kruto: А я уж думал, никогда не увижу эту УВМ в более-менее приличном виде!
Очень Вам благодарен! Буду ждать продолжения, как появится у Вас на то возможность...
iLavr
Shigure
Fanat
Posts: 79
Joined: 20 Jan 2015 03:52

Post by Shigure »

Александр А. wrote:третье так вообще требует разъяснений пожилых разработчиков, ибо там ну очень обрезанная машина..:
на третьем должно быть написано 15ВM16-1 и эмблема ЦНИИИА

Лицевая панель открывается дверкой, а не выдвигается. За ней горизонтально стоят платы в два ряда, чем-то похожие на Саратовские (тоже с цветными плашками, но они шире - по две плашки на плату). Элементная база иная, память не на кубах, а на КР537РУ2 (озу 8 плат по 16 микрух)
Last edited by Shigure on 01 Feb 2015 12:28, edited 1 time in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shigure wrote:память не на кубах, а на КР537РУ2
А не на 565РУ1? У меня была стопка плат на 565РУ1 общим объёмом 64КБайт.
Но мне тогда нужны были уже 565РУ6, пришлось с этими платами расстаться.

Платы были примерно вот такие:

Image
Last edited by Lavr on 01 Feb 2015 12:34, edited 1 time in total.
iLavr
Shigure
Fanat
Posts: 79
Joined: 20 Jan 2015 03:52

Post by Shigure »

Lavr wrote:.
для имеющихся экземпляров на КР537РУ2

Такие платы как на Вашей фотографии я видел в Электронике 100-25

вот они

http://postimg.org/image/kszzusi61/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shigure wrote:для имеющихся экземпляров на КР537РУ2
Что-то мне кажется, что КР537РУ2 слишком современна для тех УВМ, нет?
Это же SRAM, а и в более позднее время достать SRAM было проблемой.
А вот с DRAM было уже полегче...
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shigure wrote:вот они

http://postimg.org/image/kszzusi61/
Нет - это точно не они.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Post by Александр А. »

Shigure wrote:
Автор тут - сидит наблюдает.
О, большое спасибо за долгожданные материалы ! Внутри правда РППМ16, причём в очень больших количествах. "Электроника-60" отдыхает...

Выходит, мой куб памяти действительно был снят с "Саратов-2" :D

Система И2001 это стойка программируемых источников и вольтметры с амперметрами для организации измерений параметров элементной базы при производстве.

П.С.: теперь понятно, почему, когда смотрел на фотографии любителя ничего не смог опознать - панель и правда ЧЁРНАЯ.

П.П.С: А нет ли фотографий "Электроника-100/16И", другого монстрика с ферритовой памятью ? Из-за чёрного цвета панели на старых фото ни... ничего не рассмотреть
Last edited by Александр А. on 01 Feb 2015 12:58, edited 1 time in total.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Александр А. wrote:Выходит, мой куб памяти действительно был снят с "Саратов-2"
П.С.: теперь понятно, почему, когда смотрел на фотографии любителя ничего
не смог опознать - панель и правда ЧЁРНАЯ.
А это именно "Саратов-2"? А то как-то "Саратов" и "2" - в разных углах панели.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Post by Александр А. »

Номер версии :) ? Потому что "Саратов" был копией первых PDP-8 на дискретной ДТЛ логике, перед нами же вполне интегральная машина...

И ещё... стоечки ЭВМ и И2001 имеют общее происхождение - каркас, крепёж, основы блоков. Привет от разработчиков оборудования для нужд электронной промышленности.
Last edited by Александр А. on 01 Feb 2015 13:04, edited 1 time in total.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Александр А. wrote:Номер версии :) ? Потому что "Саратов" был копией первых PDP-8 на дискретной ДТЛ логике,
Ну это я как бы и сам знаю, поскольку написал на предыдущей странице... :wink:
Александр А. wrote:перед нами же вполне интегральная машина...
А глядя на её выдвинутую корзину, это не совсем очевидно...
iLavr