«Саратов-2»

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

стр 3-4-5

 КАРТИНКИ
P8041362.JPG
P8041361.JPG
P8041360.JPG

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

стр 6-7
и марка ТО3

 КАРТИНКИ
P8041365.JPG
P8041364.JPG
P8041363.JPG

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

Честно говоря, я б ни сном ни духом -
еслиб Приложение не попалось в руки !!
В ТО3 - таблицы соединений.
А вот схэмы в Приложении, о котором в Главной книге помхоже не упоминается.
Но могу и ошибатьяс. Тороплюсь

 КАРТИНКИ
P8041368.JPG
P8041367.JPG
P8041366.JPG

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Colot
Novelist
Posts: 30
Joined: 31 Oct 2015 15:21

Re: «Саратов-2»

Post by Colot »

А вот с П риложением придётся повозиться !
Может оно не надо ?
Млин, археологом стану. :)

 КАРТИНКИ
P8041370.JPG
P8041369.JPG

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Colot wrote:А вот с П риложением придётся повозиться !
Может оно не надо ?
Спасибо! Скачал - смотрю сейчас, что это...
Colot wrote:Млин, археологом стану. :)
Меня босс на службе давно уже обзывает "цифровым археологом"... 8)
Но в принципе поддерживает из своих личных мотивов.
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24080
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: «Саратов-2»

Post by Shaos »

спрятал картинки под спойлер
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re:

Post by Lavr »

Lavr wrote:Я думаю, поэтому колечки в кубах и "звучат". И магнитострикционные эффекты тут совсем не причем.
Колечки висят с люфтом и просто могут шевелиться при перемагничивании.
Еще очень неожиданная для меня информация про колечки попалась... :o
Всё программное обеспечение было на перфолентах (каждая
в отдельной круглой коробочке); грузилось оно в ОЗУ с помощью специальной
программы "абсолютный загрузчик", а она - вот с помощью этого начального,
который предполагалось заносить в память вручную - с помощью клавишного
регистра. Но далеко не каждый раз, а только если вдруг испортится: память была
на ферритовых колечках - энергонезависимая.
(Как устроена - см. в приложении.)
Особенность такой памяти: нельзя было писать (а равно и читать) много раз
подряд одно и то же слово - колечки (диаметром 0.8 мм) перегревались и могли
натурально расколоться. Говорят, какие-то гады использовали это свойство
ферритовой памяти для своего рода защиты: если что не так - программа начинала
выводить из строя машину.
А еще такая память не любила - каникул: после
длительного перерыва в работе несколько дней сбоила.
Источник: http://samlib.ru/u/uirh/kn_o_foc_prl2.shtml

Ну то что память на ферритовых колечках в некотором роде энергонезависимая - я знал,
а вот остальное - в новинку! :roll:
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

1) Colot спасибо, что не бросаете съёмку документации.
1а) в самом верху интересное обозначение элементов. Напоминает технику буржуев :esmile:
2а) Lavr если память перегревалась, то как же работали на заводах ? Запустили установку, машина несколько раз в минуту запускает тест изделий из памяти, для чего надо перемагничивать кольца (а потом схема регенерации их ещё раз перемагничивает), и так может хоть час ? Что-то нет доверия к "воспоминаниям".
2б) всё зависело от качества изготовления. Где машины требовали ежедневного тщательного ухода, а где-то работали годами без серьёзных поломок.
3) писк колец можно и не услышать - вентиляторы серии ВВФ шумные.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Александр А. wrote:2а) Lavr если память перегревалась, то как же работали на заводах ? Запустили установку, машина несколько раз в минуту запускает тест изделий из памяти, для чего надо перемагничивать кольца (а потом схема регенерации их ещё раз перемагничивает), и так может хоть час ? Что-то нет доверия к "воспоминаниям".
Я так понял, что память перегревалась, если целенаправленно и долго писать по одному и тому же адресу
одно и то же слово...
Колечки брали маленькие - только-только три проволочки просунуть (я видел -
0.8 мм.); перемагничивающие токи - большие (до пол ампера); быстродействие - не
супер (единицы микросекунд).
Впрочем, у Вас есть куб - проверить на одном кольце можно элементарно и без ЭВМ... :wink:

Как говаривал Рональд Рейган:"Доувериай but проувериай..." :mrgreen:
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Александр А. wrote:....вентиляторы серии ВВФ шумные.
Наверное, Вы их давно не слушали... или брак попался... или это Вам товарищи по работе подсказали... :mrgreen:

Поскольку я вентиляторы серии ВВФ слушаю в квартире лет 25 точно. И кроме движения воздуха не слышу ничего...
Для достоверности вот щелкнул телефоном на кухне:
Photo-0015.jpg
Этот разгоняет дым сигареты, когда я на кухне курю, чтоб не тянуло в залу. :lol:
После ремонта пыльный зело... но отнюдь не шумный.
А так обычно я им профилактику делаю каждое лето. :wink:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

Я так понял, что память перегревалась, если целенаправленно и долго писать по одному и тому же адресу
одно и то же слово...
Чтобы одним витком прожарить ферритовое кольцо, надо постараться. Кольца с прямоугольной петлёй гистерезиса есть, только на 10 мм. Добавить усилитель генератору импульсов и помучить дроссель на таком кольце. Но энергия в таком материале должна выделяться больше, чем в обычном феррите, это да...
Наверное, Вы их давно не слушали... или брак попался... или это Вам товарищи по работе подсказали.
Что в "Электроника-60", что в ДВК, что в терминалах к ним, стоят вентиляторы серии ВВФ. И все шумят, даже не бывшие с середины 90-х в работе. Масло и чистка не помогают. А не б/у такой вентилятор ещё попробуй найди для сравнения :-? ВВФ-112 из "Электроника-0585" по звуку как старый пылесос.

П.С.: слышу вентиляторы ВВФ каждую неделю :ebiggrin:
П.П.С.: ВВФ-112 из "Электроника-0585" по звуку как старый пылесос.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Александр А. wrote:Что в "Электроника-60", что в ДВК, что в терминалах к ним, стоят вентиляторы серии ВВФ. И все шумят, даже не бывшие с середины 90-х в работе.
Видимо, это новодел... :mrgreen: Я свои не выбирал, какие достались... но они совершенно не шумят.
Как будто их нет. Так что не надо огульно гнать на все вентиляторы серии ВВФ.

Скажем так: у Вас они шумят... но мир более разнообразен. :wink:
Last edited by Lavr on 05 Aug 2016 12:19, edited 1 time in total.
iLavr
Александр А.
Senior
Posts: 165
Joined: 25 Jan 2015 11:38
Location: 109.225.59.224

Re: «Саратов-2»

Post by Александр А. »

1988 год это новодел :roll:

Стоп, мы не поняли друг друга - посмотрел только что на экземпляр - ВВФ-71М.
Вот такой

 
Image

Стоят во всех машинах и терминалах. Под столами тоже валяются кое-где - всё из ЭВМ.
Last edited by Александр А. on 05 Aug 2016 13:54, edited 3 times in total.
Просто Александр.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Александр А. wrote:1988 год это новодел :roll:
По сравнению с моими 1983 - это новодел, горбачевщина и халтура...
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: «Саратов-2»

Post by Lavr »

Александр А. wrote:Стоп, мы не поняли друг друга - посмотрел только что на экземпляр - ВВФ-71М.
Вот такой

 
Image

Этот да - этот более шумный, соглашусь...

Но это опять же не значит, что:
Александр А. wrote:...вентиляторы серии ВВФ. И все шумят,...
Есть в серии ВВФ и вполне достойные экземпляры. Я свой ВВФ продемонстрировал. :wink:


P.S. А так-то есть у меня и более древние вентиляторы от "Проминь"...
Image
И ведь не шумят! Хотя, конечно, отработали они уже своё... :wink:
iLavr