Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by VituZz »

Error404 wrote:железячники, съэкономив, делают платформы под которые сами не планируют что-то программировать серьезнее HelloWorld.
Мне как человеку, тяготеющему скорее к железу, нежели к программированию, непонятна логика адресовать порты ввода-вывода в "Орионе" как к ячейки памяти, равно как и игнорирование прерываний и ПДП. Железячник бы так не делал. Я думаю, это были происки программистов :-).
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Lavr »

VituZz wrote:Мне ... непонятна логика адресовать порты ввода-вывода в "Орионе" как к ячейки памяти...
В "Орионе" это как раз неплохо продумано - в порты ввода-вывода можно попадать как в память,
но можно и командами IN/OUT N, как LDA/STA NN.
При этом аппаратно IN/OUT N не поддержаны - чисто хитрое разделение пространства памяти.
iLavr
User avatar
Error404
Maniac
Posts: 269
Joined: 05 Oct 2006 04:45
Location: Moscow

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Error404 »

VituZz wrote:
Error404 wrote:железячники, съэкономив, делают платформы под которые сами не планируют что-то программировать серьезнее HelloWorld.
Мне как человеку, тяготеющему скорее к железу, нежели к программированию, непонятна логика адресовать порты ввода-вывода в "Орионе" как к ячейки памяти, равно как и игнорирование прерываний и ПДП. Железячник бы так не делал. Я думаю, это были происки программистов :-).
Как программисту, мне дико жаль того килобайта памяти адресного пространства Ориона, что у меня украли под порты. :)
Но в случае с Орионом был еще один фактор - журнал Радио, который требовал программной (а желательно и в части принципов построения) совместимости с РК-86. К счастью, у авторов Ориона хватило воли не поддаться соблазну сделать уродский дешифратор ВУ как на РК86 - разбрасываясь не шибко обширной памятью куцего адресного пространства процессора 8080 как Киса "Сеятель" Воробьянинов ассигнациями на базаре.
Всем добра!
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Lavr »

Error404 wrote:Как программисту, мне дико жаль того килобайта памяти адресного пространства Ориона, что у меня украли под порты. :)
Программисты! Хватит скулить за жалкий килобайт памяти адресного пространства! :lol:
В "Орионе" видео-ОЗУ подняли с адреса 9000Н на 0С000Н, и ОЗУ в нижних адресах отдали
программистам! 8)
Ну не надо уж быть столь привередливыми, помня историю, как это всё создавалось...
iLavr
User avatar
Error404
Maniac
Posts: 269
Joined: 05 Oct 2006 04:45
Location: Moscow

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Error404 »

Lavr wrote: Ну не надо уж быть столь привередливыми, помня историю, как это всё создавалось...
Да уж. :) Когда в ВУЗе нам проектировщикам объясняли что в системе должна быть защита от дурака, я удивлялся - а что, не все разве так делают? И что ресурсы вещь ограниченная и стремятся быть скушанными куда раньше планировавшегося и требуется учет, контроль - "да ладно, а что кто-то делает по-другому"? Поэтому когда я познакомился с РК-86 и Специалистом (а это случилось уже после Ориона который показывал что удобство {ОС, ЯВУ, экран} без вариантов дает прожорливость) и их планированием памяти, я только разводил руками. А ведь не молодежь из радиокружка типа меня это проектировала, а взрослые дядьки. Они просто не планировали ничего серьезного на своих поделках, и всерьез считали, что одна ИД7 вместо двух ИД7 - это серьезная экономия, просто подарок народному хозяйству, куда более важная чем память, которой никогда больше 32к никому не надо будет.
Всем добра!
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Lavr »

Error404 wrote:когда я познакомился с РК-86 и Специалистом (а это случилось уже после Ориона ...
Оно и заметно... :mrgreen:
Error404 wrote:А ведь не молодежь из радиокружка типа меня это проектировала, а взрослые дядьки. Они просто не планировали ничего серьезного на своих поделках, и всерьез считали, что одна ИД7 вместо двух ИД7 - это серьезная экономия, просто подарок народному хозяйству, куда более важная чем память, которой никогда больше 32к никому не надо будет.
Да нет, эти "взрослые дядьки" были моложе многих из присутствующих здесь :lol: - это во-первых,
а во-вторых, они были дети своего времени и понимали, что компьютер, который доступен для
повторения многими должен быть достаточно простым.

Кстати, то же самое всю жизнь делал Стив Возняк - очень неглупый "взрослый дядька" ... :wink:
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Lavr »

Недавно рассматривал плату ПК "Корвет" и обнаружил вдруг на ней вот такие странные артефакты,
которые ранее мне ни в каких других конструкциях не встречались... :o
Корвет dsc0428.png
Кстати, в левом нижнем углу - это КР580ВМ80А, остальные БИС - неизвестны мне. :-?

Сначала, судя по конструкции, мне показалось, что это прижимы микросхем в панельки, типа
для надёжности. Но потом заметил, что БИС-то все впаянные! :o

Если это радиаторы, то какие-то весьма странные - нет плоскости для хорошей теплопередачи.
И нет явной игольчатой или ребристой структуры.
Да и частоты у ПК "Корвет" типовые для ЦПУ КР580ВМ80А - 2.5 МГц, в отличие от того же "Вектора".

Кто достоверно знает, что это такое поверх микросхем?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
b2m
Devil
Posts: 907
Joined: 26 May 2003 06:57

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by b2m »

Защита от ЭМИ. В советское время было актуально.
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Школьные компьютеры УКНЦ и Корвет.

Post by Lavr »

b2m wrote:Защита от ЭМИ. В советское время было актуально.
Шютку понял... смишно... :-?
А чего все БИС от ЭМИ не защитили? :roll:

И я с утра не успел перед работой запостить - есть вариант "Защиты от ЭМИ" пострашнее: :wink:
Корвет_p.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr