Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

Надо ли собирать простейшую микроЭВМ?

Надо.
29
63%
Не надо.
3
7%
Лучше потратить время на другую ЭВМ.
14
30%
 
Total votes: 46
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Наконец начал сборку
20210428_200836.jpg
Генератор делаю по этой схеме
c1c2.gif
Но собрав эту часть со 155ЛН1 и кварцем 8 мгц, случайно нашёл у себя кварц на 4 МГЦ. Если я поставлю 4 мгц кварц я как раз получу тактовую частоту в 1 мгц как в книжке Буреева. Вопрос такой, резистор R1 изменить его номинал нужно или нет ?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Ну что, продолжаем продолжать )))) Тактовый генератор собран по схеме которую предложил Lavr
Генератор как ни странно сразу заработал, выдаёт правильные сигналы, как по частоте так и по форме и напряжению. Выходит в сети я буду первым кто собирает эту недоЭВМ из книжки ? )))
20210429_205223.jpg
20210429_205139_mfnr.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:Тактовый генератор собран по схеме которую предложил Lavr
Генератор как ни странно сразу заработал, выдаёт правильные сигналы, как по частоте так и по форме и напряжению.
А чем же это странно-то, что "генератор сразу заработал, выдаёт правильные сигналы"? :roll:
С учётом того, что генератор этот придумали задолго до меня, а я его просто неоднократно
применял на различной элементной базе всегда с положительным результатом, почему я
его на основании этого опыта всем и рекомендую.

А предложили его ещё в "Микро-80" и в "ЮТ-88" использовали, но, думаю, происхождение
его гораздо более раннее...
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Скажите, это нормально что вот так волна на осциллографе плавает? Это сигнал на 12 ноге КР580ГФ24



И частота судя по показанию осциллографа не 16, 15.98 - 15.99 мГц. Это генератор по классической схеме на гф24 из журнала радио. РК86
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:Скажите, это нормально что вот так волна на осциллографе плавает? Это сигнал на 12 ноге КР580ГФ24
А щуп высокоомный? Щупать надо щупом 1:10, если 12 нога OSC...
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Lavr wrote:
Alex1968 wrote:Скажите, это нормально что вот так волна на осциллографе плавает? Это сигнал на 12 ноге КР580ГФ24
А щуп высокоомный? Щупать надо щупом 1:10, если 12 нога OSC...
Вот в таком положении, а если сделать Х10 то сигнал ослабляется в несколько раз
20210515_165257.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Konstantin18
Maniac
Posts: 325
Joined: 15 Jan 2019 15:48
Location: Украина, Луганская обл.

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Konstantin18 »

Alex1968 wrote: Вот в таком положении, а если сделать Х10 то сигнал ослабляется в несколько раз
Можно даже сказать - РОВНО В ДЕСЯТЬ РАЗ. :D :wink:

Этот режим предпочтительнее, так как в нем меньше входная емкость щупа.
Далее в настройках осциллографа нужно указать что на щупе включен делитель
и осциллограф дальше все будет отображать в привычном вам виде.
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Konstantin18 wrote:
Alex1968 wrote: Вот в таком положении, а если сделать Х10 то сигнал ослабляется в несколько раз
Можно даже сказать - РОВНО В ДЕСЯТЬ РАЗ. :D :wink:

Этот режим предпочтительнее, так как в нем меньше входная емкость щупа.
Далее в настройках осциллографа нужно указать что на щупе включен делитель
и осциллограф дальше все будет отображать в привычном вам виде.
Спасибо за разъяснение
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Konstantin18 wrote:
Alex1968 wrote:Вот в таком положении, а если сделать Х10 то сигнал ослабляется в несколько раз
Этот режим предпочтительнее, так как в нем меньше входная емкость щупа.
Если не включить "Х10", то уже 10 МГц меандра становятся видны на осциллографе как "синус".
На этом ещё во времена "Ориона-128" многие споткнулись... даже редакция "Радио" писала.
А уж 16 МГц - тем более...
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Мы тут в одном топике побеседовали о достоверной и недостоверной информации на нашем форуме...
И я думаю, что достоверная информация для посетителей в соответствующих топиках должна быть,
тем более, если уж посетители с поиском не в ладах.
Lavr wrote:... на форуме просто действительно много схем и достоверной информации по сабжу (микро-ЭВМ на К580ВМ80).

Просто форум неплохо полистать, если уж человек смог зарегистрироваться:
viewtopic.php?f=90&t=11197#p135225
viewtopic.php?p=135712#p135712
viewtopic.php?p=136069#p136069
viewtopic.php?p=112330#p112330

Это я чисто ткнул навскидку... схем-то рабочих у нас тут поболее будет...

Но если уж так лень минут 15 полистать форум, есть способ, о котором я 100500 раз везде тут писал:
В строке поиска Гугл пишем: 580ВМ80 site:http://www.nedopc.org/forum/ и сваливается на вас необъятное счастье! :ebiggrin:
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Наконец руки дошли продолжить, ковырять процессор ))) Поставил два кварца, один на 4 мегагерца, второй на 1 мгц. Переключать можно джампером. Итого имею тактовую частоту 1 мгц при кварце 4 мгц и 250 кгц примерно при переключении на кварц 1 мгц.
2_141614.jpg
Собрал также на этой плате схемку от Lavr для тестирования процессора вот по этой схеме

Image

Выглядит всё это так:
1_141438.jpg
Теперь вопросы к Lavr, при тактовой частоте 1 мгц, на ножке процессора 16 INTE прямоугольные импульсы частотой 125 кгц, то есть в восемь раз ниже тактовой частоты всего устройства, при тактовой частоте 250 кгц, на 16 ноге импульсы частотой 31 кгц примерно, что тоже в восемь раз меньше тактовой частоты устройства. Это всё так должно быть ? Тест пройден успешно ?

И ещё вопрос вдогонку....Очень сильно греются два резистора те которые по 330 ом, в цепи микросхемы 155ЛА8 в тактовом генераторе, на плате красненького цвета которые.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:Теперь вопросы к Lavr, при тактовой частоте 1 мгц, на ножке процессора 16 INTE прямоугольные импульсы частотой 125 кгц, то есть в восемь раз ниже тактовой частоты всего устройства, при тактовой частоте 250 кгц, на 16 ноге импульсы частотой 31 кгц примерно, что тоже в восемь раз меньше тактовой частоты устройства. Это всё так должно быть ? Тест пройден успешно ?
Ну вы посчитайте сами для обоих своих кварцев:
выполняются подряд две инструкции EI и DI - посмотрите сколько у них тактов на цикл.
Потом всё число тактов умножаем на период тактовой частоты - это будет период T сигнала
на 16 ноге. А потом - по формуле: F = 1/T, и сравните с тем, что намеряли...
Alex1968 wrote:Очень сильно греются два резистора те которые по 330 ом, в цепи микросхемы 155ЛА8 в тактовом генераторе, на плате красненького цвета которые.
ЭТО ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ! Я ПОЭТОМУ НЕ СТАЛ СТАВИТЬ ПРЕСЛОВУТУЮ К155ЛА18, ЧТОБЫ
ТОКИ УВЕЛИЧИТЬ - И ТАК ВЕСЬМА ГОРЯЧО! А ФРОНТЫ ИМПУЛЬСОВ НЕ ШИБКО КРУЧЕ С НЕЙ...
ДА ОНИ КРУЧЕ И НЕ НУЖНЫ НА ЭТИХ ЧАСТОТАХ, Я СЧИТАЮ... :D
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Lavr wrote:
Alex1968 wrote:Теперь вопросы к Lavr, при тактовой частоте 1 мгц, на ножке процессора 16 INTE прямоугольные импульсы частотой 125 кгц, то есть в восемь раз ниже тактовой частоты всего устройства, при тактовой частоте 250 кгц, на 16 ноге импульсы частотой 31 кгц примерно, что тоже в восемь раз меньше тактовой частоты устройства. Это всё так должно быть ? Тест пройден успешно ?
Ну вы посчитайте сами для обоих своих кварцев:
выполняются подряд две инструкции EI и DI - посмотрите сколько у них тактов на цикл.
Потом всё число тактов умножаем на период тактовой частоты - это будет период T сигнала
на 16 ноге. А потом - по формуле: F = 1/T, и сравните с тем, что намеряли...
посчитал, всё верно вышло.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Lavr »

Alex1968 wrote:посчитал, всё верно вышло.
Ну тогда значит: "это всё так и должно быть! И тест пройден успешно!" :lol:
Alex1968 wrote:Очень сильно греются два резистора те которые по 330 ом, в цепи микросхемы 155ЛА8 в тактовом генераторе, на плате красненького цвета которые.
Если вам кажется, что ОЧЕНЬ СИЛЬНО греются два резистора те которые по 330 ом, то поставьте их там
помощнее (всё равно же макетка) - у меня мощные стоят, хотя тоже прилично греются...
580_0002.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Alex1968
Novelist
Posts: 36
Joined: 21 Jun 2020 10:12

Re: Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Alex1968 »

Lavr wrote:
Alex1968 wrote:посчитал, всё верно вышло.
Ну тогда значит: "это всё так и должно быть! И тест пройден успешно!" :lol:
незнаю но мне почему то всё подозрительным кажется ))))) Встаю осцилом на первую адресную ногу, нормальный сигнал, засинронизировался сам, стоит как вкопанный на экране. Встал на вторую ногу адресной шины, там по два импульса, с равными промежутками между ними, но бегает влево вправо, синхронизировать ни автоматом ни вручную не получается, думал может частота стала плавать, встал на ноги Ф1 и Ф2, осциллограммы стоят как вкопанные. Что за ерунда?