Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзисторов

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

jefffree wrote:
Shaos wrote:Размеры транзисторов одинаковые? Порог срабатывания не сдвигался?
Я предполагаю, что пороговое напряжение будет выбрано ближе к этапу проектирования микросхем. Для экспериментов мне потребуется пороговое приблизительно в половину напряжения питания. Я разработал только схемы, без привязки к конкретной реализации...
Так оно нигде не симулировалось ещё даже? То есть чисто на глаз?
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Так оно нигде не симулировалось ещё даже? То есть чисто на глаз?
Почти что так, предварительный прототип Вебба собирал в железе и пока всё...
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

Ну ок - держи в курсе как пойдёт в железе
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Shaos wrote:Ну ок - держи в курсе как пойдёт в железе
Пришли сборки ALD1105. Собрал самую простую схему --- троичный элемент ИЛИ, работает, но далеко не так, как мне хотелось. Выяснилось, что транзисторы в сборках управляются напряжением затвор-исток, а для моих схем надо затвор-подложка, как в аналоговых ключах. На этих сборках не получится....

Я присматривался к К547КП1, но они тоже корректно работать в этой схеме не будут....
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Я пришёл к выводу, что МДП-структур, пригодных для моих схем, просто пока нет в природе, хотя нечто подобное используется в стандартных КМОП-элементах. Я решил озаботиться разработкой топологии таких структур в САПР ИМС. Кто что может посоветовать ?
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

jefffree wrote:Я пришёл к выводу, что МДП-структур, пригодных для моих схем, просто пока нет в природе, хотя нечто подобное используется в стандартных КМОП-элементах. Я решил озаботиться разработкой топологии таких структур в САПР ИМС. Кто что может посоветовать ?
ALD1105 и подобные должны иметь достаточно близкие к реальности CMOS элементы - если не работает с ними, то не будет работать нигде :no:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Shaos wrote:
jefffree wrote:Я пришёл к выводу, что МДП-структур, пригодных для моих схем, просто пока нет в природе, хотя нечто подобное используется в стандартных КМОП-элементах. Я решил озаботиться разработкой топологии таких структур в САПР ИМС. Кто что может посоветовать ?
ALD1105 и подобные должны иметь достаточно близкие к реальности CMOS элементы - если не работает с ними, то не будет работать нигде :no:
Я бы сформулировал задачу несколько точнее. Нужно разработать такую топологию МОП-транзисторов, чтобы обеспечить управление проводимостью канала напряжением затвор-подложка, при этом проводимость канала не должна зависеть от напряжения исток-подложка в диапазоне нескольких вольт. Итак, мне нужна САПР, в которой можно решить эту задачу.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

Я боюсь таких САПР не существует...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Shaos wrote:Я боюсь таких САПР не существует...
Я думаю, что они есть, просто инфу по ним трудно найти и они стоят недёшево.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

САПРы делаются под техпроцесс (или поддерживают интеграцию сторонних PDK от чипмейкеров у которых уже есть свой техпроцесс) - если техпроцесса ещё нет, то нет и САПРа…
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Shaos wrote:САПРы делаются под техпроцесс (или поддерживают интеграцию сторонних PDK от чипмейкеров у которых уже есть свой техпроцесс) - если техпроцесса ещё нет, то нет и САПРа…
Что можете посоветовать делать дальше с моими схемами ?
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

Попытаться найти существующий полупроводниковый компонент который может делать то, что надо?
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Я изучил работу https://trilog.narod.ru/index.htm. Продолжил исследования, в ходе которых выяснилось, что ALD1105 --- довольно непонятный и мутноватый элемент (непонятно звонятся затворы), кроме того P-канальные транзисторы при первой возможности как то странно выгорают. Дальнейшие эксперименты решено проводить на сборках IRF7105.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by Shaos »

Это там где каждый транзистор имеет индивидуально подстроенные в симуляторе параметры? Такое в железе не сделать :no:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jefffree
Novelist
Posts: 46
Joined: 20 May 2022 08:18

Re: Использование стандартных КМОП микросхем и КМОП транзист

Post by jefffree »

Shaos wrote:Это там где каждый транзистор имеет индивидуально подстроенные в симуляторе параметры? Такое в железе не сделать :no:
Там используются транзисторы с пороговым напряжением 0,5 Uпит и 1,5Uпит. Я полагаю, это вполне реализуемо в интегральной технологии. При сборке на дискретных элементах я планирую увеличить пороговое напряжение схемой сдвига уровня на стабилитроне и резисторе.