Решил не переворачивать сегментник, пускай точка останется точкой. А для отображения "минуса"
сверху над семисегментником поставить плоский светодиод.
Посмотреть в действии здесь https://www.youtube.com/@RVnick-f8x
Троичный компьютер "3niti 4000"
Moderator: haqreu
-
- Fanat
- Posts: 85
- Joined: 06 Nov 2013 14:09
- Location: 82.147.177.70
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Admin
- Posts: 24051
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Поправил вышестоящее сообщение, чтобы видео было видимым - для вертикальных видосов надо использовать тэг youtube916 (9:16)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Devil
- Posts: 811
- Joined: 04 Jan 2016 09:15
- Location: Russia, S.- Peterburg
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Интересное решение.rvnick wrote: 20 Jul 2024 23:34 Решил не переворачивать сегментник, пускай точка останется точкой. А для отображения "минуса"
сверху над семисегментником поставить плоский светодиод.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
-
- Devil
- Posts: 811
- Joined: 04 Jan 2016 09:15
- Location: Russia, S.- Peterburg
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Классическая электронная схема цифрового индикатора.rvnick wrote: 20 Jul 2024 23:34 Решил не переворачивать сегментник, пускай точка останется точкой. А для отображения "минуса"
сверху над семисегментником поставить плоский светодиод.
Посмотреть в действии здесь https://www.youtube.com/@RVnick-f8x
"ДТ" - это десятичная точка. Добавляем прямоугольный один светодиод и получается индикатор для троичного кода.
P.S.
Кто бы взялся и собрал макет для проверки отображения троичного кода!
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
-
- Maniac
- Posts: 204
- Joined: 09 Apr 2025 01:49
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Идея отличная и вполне реализуемая. Но Монстр6502 это транзюки одни и сопротивления(понятно, что светодиоды вкурчены для картинки и наглядности работы), а не микросхемы. Этот проект, насколько я знаю, реконструкция процессора 6502 на плате.Shaos wrote: 08 May 2024 23:15 В идеале хотелось бы, чтобы конечный продукт умещался на одной большой квадратной плате, которую можно было бы вешать на стену как большую интерактивную картину
Это значит, что такую плату надо разрабатывать либо в опенсорцной программе pcb из состава пакета gEDA без ограничений на размер, либо автогенерировать через мои DDT и Circuits.CC (которые придётся допиливать). Пример для подражания - https://hackaday.com/2016/05/16/a-dis-integrated-6502/:
Либо (как минимум для начала) можно разбить дизайн на платки,,,
Платки тут более уместны, но, опять таки, на транзюках. Отдельные , повторяющиеся блоки, так разумней строить. Да и удобней.
Схемотехника самого 6502, это не CMOS, это NMOS. Что для двоичной логики достаточно вполне. Троичную будет разумно "отзеркалить" просто P-каналом , что во многом будет напоминать CMOS , но, по сути, таковой не является. Если делать всё строго CMOS - то транзисторов уйма уйдёт, что только скоростям вредить будет. Да и жор токов не уменьшится ни разу, может даже увеличится.
В общем тут надо определиться: либо на каких микросхемах двоичной логики всё ваять, либо на транзюках - для начала.
А у Вас какие-то гибриды всё. Или я не всё ещё прочитал - может ошибаюсь. То транзисторы, потом мультиплексоры, потом уже готовые SRAM памяти - всё в куче. В этой плате нет памяти - только регистры. Регистровую память, так как её немного, можно и на транзюках сваять. Зато это не будет псевдо-троично. А будет вполне себе прототипом того, что уже можно на кристалле воплощать в жизнь.
-
- Admin
- Posts: 24051
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
У меня была мысль в виде одной платки построить ТРИАДОР используя только ключи DG403 (и конденсаторы по питанию) - будет дорого, но зато единообразно 

Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Maniac
- Posts: 204
- Joined: 09 Apr 2025 01:49
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Вот на платке выше, фактически прототип. А какой прототип, прообраз чего-то на кристалле, из GD403 может быть?
Это нужно будет схему самой GD403 разбирать и в кристалл её как то вкручивать. Что только лишнего добавит, гимора. да и лицензии там всякие - не очень удобные, мягко говоря.

6502 - это 6502. Надо пример с какой техас инструментс брать, клепают себе полусумматоры, сумматоры, мультиплекторы и тому подобное(запчасти для процессора или целого компа) - вот начало троичности где должно быть!

GD403, это удобно, но это не начало начал, это тупик.

-
- Admin
- Posts: 24051
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Я использую DG403 только чтобы вручную с минимальными затратами построить троичный селектор (точнее каждая пара DG403 строит 2 троичных селектора), а как на кристалле делать троичный селектор я уже знаю (делал) 

Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Maniac
- Posts: 204
- Joined: 09 Apr 2025 01:49
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
P.S. Я не против простоты и удобства. Но даже DEC, когда свою альфу разрабатывала, отказалась от инструментов всяких которые в автоматическом или полуавтоматическом режиме помогают создавать что-либо. Альфу фактически ручками инженеры создавали. И она получилась у них реально крута!
А в основном и уже давно, разработки, как у Лавра, идут ведь. У которого на полный двоичный сумматор 52 транзюка ушло и это он называет элегантным решением. Может и так, я не знаю сколько транзюков в сумматорах современных интеловских или амдэшных процессоров, может куда больше , чем у Лавра. Этим голову уже давно никто не напрягает. Напрягают нанометрами, что бы больше элементов на квадратном миллиметре площади помещалось. Но когда всё упрётся в ангстремы, по какому пути такое "развитие" пойдёт?
По закону диалектики количество переходит в качество. А в двоичной логике как бы только количество рулит. Качественные переходы условны, потому что все на количествах работают.
А в основном и уже давно, разработки, как у Лавра, идут ведь. У которого на полный двоичный сумматор 52 транзюка ушло и это он называет элегантным решением. Может и так, я не знаю сколько транзюков в сумматорах современных интеловских или амдэшных процессоров, может куда больше , чем у Лавра. Этим голову уже давно никто не напрягает. Напрягают нанометрами, что бы больше элементов на квадратном миллиметре площади помещалось. Но когда всё упрётся в ангстремы, по какому пути такое "развитие" пойдёт?
По закону диалектики количество переходит в качество. А в двоичной логике как бы только количество рулит. Качественные переходы условны, потому что все на количествах работают.
-
- Maniac
- Posts: 204
- Joined: 09 Apr 2025 01:49
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Я читал ваши статьи. Мне нравится то что Вы делаете!Shaos wrote: 12 May 2025 10:03 Я использую DG403 только чтобы вручную с минимальными затратами построить троичный селектор (точнее каждая пара DG403 строит 2 троичных селектора), а как на кристалле делать троичный селектор я уже знаю (делал)![]()
Но разговор то про плату Монстр6502. А она отнюдь не для минимальных затрат её создателем создавалась

Скорее для большей аутентичности с реальным процессором она делалась.
-
- Admin
- Posts: 24051
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Ну потранзисторный аналог Триадора я собирать точно не буду
P.S. Можно на ты
P.P.S. У меня нету тысяч инженеров как было у DEC поэтому я буду полагаться на автоматическую генерацию (и может быть даже ИИ)…

P.S. Можно на ты

P.P.S. У меня нету тысяч инженеров как было у DEC поэтому я буду полагаться на автоматическую генерацию (и может быть даже ИИ)…
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- Maniac
- Posts: 204
- Joined: 09 Apr 2025 01:49
Re: Троичный компьютер "3niti 4000"
Договорились. У меня в планах просто сумматор. Может поэтому мне транзисторы как-то милее или не так пугают.Shaos wrote: 12 May 2025 11:03 Ну потранзисторный аналог Триадора я собирать точно не буду![]()
P.S. Можно на ты
P.P.S. У меня нету тысяч инженеров как было у DEC поэтому я буду полагаться на автоматическую генерацию (и может быть даже ИИ)…
В любом случае у меня даже такой платы, как Монстр6502 никак не получится. Там вроде 4 к транзюков , у меня и 1 к не будет. Инженеры DEC и ИИ не нужны, от слова вообще.

Изолента, отвёртка, кусачки, припой - как в песне поётся.

Хотя вру, спринтлоаут то есть - инструмент, как ни крути. Арткам, ЧПУ.