Троичный сумматор

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Архив с актуальными схемами:
circuitjs.zip
В процессе создания блока "Исключающее ИЛИ" случайно был обнаружен вариант троичного триггера-защёлки. Для сумматора это не годится, но рабочий вариант сохранил, для будущих схем. :mrgreen:
Что характерно, триггер запоминает "навечно" -1 или +1 при чём по нажатию(или подаче сигнала) без каких-либо ещё сигналов. После отключения, подачи противоположного сигнала , схема никак ни ни на что не реагирует - сбросить значение можно только ресетом эмулятора :ebiggrin:
Но это не настоящий триггер, просто побочный эффект во время создания был. но всё же интересно , почему так получается. ещё пока не курил это.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Xalva
Writer
Posts: 14
Joined: 17 Apr 2025 03:01

Re: Троичный сумматор

Post by Xalva »

BEPEP wrote: 21 Apr 2025 13:02 Xalva, я собрал в одном блоке вот такое:

На сумматор х4 - 80 транзисторов + 44 сопротивления.
Круто, а то не получается!
Так и до 60 дойдём!
:rotate:
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Xalva wrote: 21 Apr 2025 15:20
BEPEP wrote: 21 Apr 2025 13:02 Xalva, я собрал в одном блоке вот такое:

На сумматор х4 - 80 транзисторов + 44 сопротивления.
Круто, а то не получается!
Так и до 60 дойдём!
:rotate:
Спасибо!
Посмотрим. Я решил вообще логические блоки на каскады отдельные разбить. И работать с внутренними сигналами блоков, а не с тем уже, что на выходе. В полусумматоре минимум 2 транзистора ещё высвобождаются тогда.
Сегодня займусь этим.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24027
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Троичный сумматор

Post by Shaos »

BEPEP wrote: 18 Apr 2025 10:12
Shaos wrote: 18 Apr 2025 09:41 Это наверное потому что транзисторы надо в другую тему :lol:
Ну, в той теме это всё есть. Тут тоже надо, что бы в куче хоть какой было одной всё. А то вот того же Лавра читаешь и не понимаешь откуда и как у него 314 транзисторов вышло. По всему форуму искать как-то не очень здорово.
Вернул всё обратно, чтобы никого не путать :roll:
Оставил там про винтажный кальулятор и разборки по ценам от дядюшки Ляо
Как появятся рабочие схемы - тогда можно их и туда...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Собрал полусумматор в одной схеме. 22 транзистора +12 сопротивлений. Токи потребления максимальные в плече не доходят и до 50 мкА!
Предыдущая схема Исключающего ИЛИ с косяками. Где-то коротыш, ток подскакивает до нескольких сотен мА. Но её допиливать не стал, ведь теперь есть полусумматор в сборе - без коротышей. Всё работает норм.
Всего две схемки надо: ИЛИ и Полусумматор.
circuitjs-ИЛИ.png
circuitjs-Полусумматор.png
circuitjs.zip
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Ток потребления DG403 какой, интересно?!
Тут получается на полный сумматор х4 ~300 мкА. максимум , на одно плечо.
12 корпусов DG403, интересно, столько же жрут или больше?
------
Если сопротивления больше номиналом поставить, токи ещё меньше будут. Но больше 1 МОма в SMD исполнении нет, последовательно соединять надо - лишние детали, время.
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Вчера обнаружил ещё один эпический факт. У меня не только мосфетов нет ни одного, кроме силовых, но даже нет блока питания двухполярного. ЛПБ не обзавёлся ещё пока. :roll:
Вчера думал что бы намудрить, что бы не ждать. Были идеи на линейных стабилизаторах двухполярник собрать, но у меня кучка 7805 только есть, а вот 7905 нету - ни одной. На 7805 тоже можно заколхозить.
Потом решил два импульсных БП последовательно соединить. Тоже должно работать. Но у меня ИБП все 12 и выше вольт, сидеть напругу опускать, потрошить их неохота.
Наконец решил свои советские запасы в ход пустить - лежат без дела, тухнут. Но и тут засада - нету комплементарной пары для силовых транзюков. :idea: Собрал двухполярник на ОУ и двух транзюках ни разу не комплементарных , подключил к ИБП - отлично. Работает! Одно плечо КТ805АМ качает, а другое КТ835А. :D
Попроверял в разных режимах, 300-500 мА даже не теплеютют. Предел - ампер, полтора. Но мне столько не требуется. Все токи светодиоды жрать будут. Сейчас в коробочку колхозю. Колхозинг - дело святое.

Ещё вчера светодиод двухцветный с двумя ногами откопал у себя. Думал по началу что это RGB авто переключалка детская, ан-нет. Двухцветный светодиод. На тестере рисует схему со встречным включением двух диодов. Первый раз такое вижу. Если честно.
----------
До кучи нашёл у себя коробочку новеньких J-FETов КП103Е. Штук 20-ть. Но, опять таки, ни одного N-типа J-FETа нету :ebiggrin: Диссонанс один сплошной. Трёх-позиционный переключатель - только один нашёл. Из китайского фонарика выпотрошил. А вот второго нет тоже. Только 4 паяльника, два мультика и осциллограф - с этим проблем нет.
rvnick
Fanat
Posts: 81
Joined: 06 Nov 2013 14:09
Location: 82.147.177.70

Re: Троичный сумматор

Post by rvnick »

Вместо двух простых выключателей на один вход,
удобнее выбрать в Пассивных элементах - Добавить SPDT переключатель.
Правой кнопкой в менюшке - Редактировать - Количество позиций - указать 3.
С тремя положениями комфортнее менять логические уровни на входах.
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

rvnick wrote: 24 Apr 2025 04:38 Вместо двух простых выключателей на один вход,
удобнее выбрать в Пассивных элементах - Добавить SPDT переключатель.
Правой кнопкой в менюшке - Редактировать - Количество позиций - указать 3.
С тремя положениями комфортнее менять логические уровни на входах.
Ну, можно и так.
Заказал себе транзюков, текстолит фольгированный, для опытной поделки. 14 мая должны приехать.
Забыл трёх позиционные переключатели заказать и там они все лошадиные какие-то. Как у Лавра почти :D Так что в реальности вообще без переключателей будет, на проводочках, на соплях.
До полной схемы , как дойду, тогда уже что-то выбирать буду. Их пока всего 2 штуки надо.
С Праздником!
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Наконец то приехали мои маленькие, чёрненькие транзисторы :mrgreen: Но сегодня другие дела ещё поделать надо. До кучи надо заземление установить. Первый раз с СМД мосфетиками работать буду.
При чём одна упаковка транзюков приехала, как и положено - в антистатической упаковке, а вторая абы как - в целлофановом пакетике.
Перехожу к практике в общем.
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Наконец то - собрал. Работает!
Замучился колхозить. Думал на ЧПУ с платой никаких проблем не будет, но не тут-то было.
Попозже фотки выложу.
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Первый раз на ЧПУ заморочился печатной платой. 3 дня, фактически, на неё ушло. Пока фрезу подобрал, пока арткам с спринтлоаут "подружил". Попутно 3 раза заново разводку перерисовывать, оказалось что у меня цветных диодов , обычных, недостаточно, а двухцветные либо с общим катодом, либо анодом - не подходят.
В общем итоговый вариант получился вот такой, насдувал обычных светодиодов с осветительных лент, по паре штук поставил:
Плата.jpg
Но ЧПУ почти всё угробил, где не прорезал дороги, где просто их снёс. Такое расстояния и толщина дорожек для него излишек. Пришлось колхозить в нескольких местах. Но на чём ещё макетку сделать? Заказывать печать?
СМД транзюки на моё удивление отлично и легко паяются обычным паяльником. На неповреждённых местах платы вообще отлично - без проблем. На заводских платах с маской и всеми делами должно вообще в кайф быть - мне понравилось. переживал что это будет настоящий гимор. Но оказалось что это проще чем сопротивления обычные поверхностным монтажом лепить или перемычки - тупо дольше по времени.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Писал тут уже, что не заказал трёх позиционных переключалок, поэтому всё на проводочках. Всё-таки это макетка, по большому счёту. Работа. Результат операции (-1)+(-1):
Полусумматор.jpg
Полусумматор в себя включает все схемы которые нужны для построения полного сумматора. Прогнал всё небольшую таблицу истиности - всё работает!
Была проблема только как раз с этим (-1)+(-1) = не загорался светодиод результата, но быстрый поиск проблемы привёл к косяку самой платы из-за ЧПУ. Визуально обрыв дорожки виден не был, определил только тестером. исправил - всё работает!
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Xalva
Writer
Posts: 14
Joined: 17 Apr 2025 03:01

Re: Троичный сумматор

Post by Xalva »

BEPEP wrote: 17 May 2025 19:57 Первый раз на ЧПУ заморочился печатной платой. 3 дня, фактически, на неё ушло. Пока фрезу подобрал, пока арткам с спринтлоаут "подружил".

КРУТО!:kruto:
BEPEP wrote: 17 May 2025 19:57 Но ЧПУ почти всё угробил, где не прорезал дороги, где просто их снёс. Такое расстояния и толщина дорожек для него излишек. Пришлось колхозить в нескольких местах. Но на чём ещё макетку сделать? Заказывать печать?

А какой размер платы получился? Со спичечный коробок?
User avatar
BEPEP
Senior
Posts: 134
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Троичный сумматор

Post by BEPEP »

Транзюки самые дешманские. Меньше рубля за штуку, если брать партию от 500 штук. Они даже не комплементарные пары друг-дружке. Просто схожие характеристики.
bss84.jpg
BSS138.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.