Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Советский компьютер Радио-86РК (1986) и его клоны

Moderator: Shaos

User avatar
alexcp
Senior
Posts: 148
Joined: 11 Jun 2012 07:30

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by alexcp »

На самом деле все не так уж плохо. Китайские печатные платы стали на 55% дороже, пересылка осталась дороже самих плат, но все вместе все равно значительно дешевле, чем производство в США.
backa
Writer
Posts: 14
Joined: 21 Mar 2017 16:39

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by backa »

alexcp wrote: 29 Aug 2025 07:35 На самом деле все не так уж плохо. Китайские печатные платы стали на 55% дороже, пересылка осталась дороже самих плат
Ну смотря какие платы)))
Вот мои потенциальнопохеренный проект изза этих пошли имеет размер:
160*200mm = $49 + $8 DHL = $57(у них своя система отниманий и сложений)
$200 ставка для China : в тогда совсем не 55% при $257
alexcp wrote: 29 Aug 2025 07:35все вместе все равно значительно дешевле, чем производство в США.
из вышесказанного уже сомнительное утверждение - в стране есть изготовители именно прототипов - ценник у них драконовский но уже ниже чем $257
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24236
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by Shaos »

mass production в стране тоже есть - тот же Sunstone Circuits, которым я много в нулевых пользовался как только приехал

а сейчас похоже приемлемым по цене "отечественным" производителем остаётся только OSHPark - там можно и прототип из 3 плат делать (2, 4 или 6 слоёв), и большой заказ (> 100 sq.inch total), когда цена идёт из расчёта $1 за квадратный дюйм и количество плат должно быть кратно 10...
backa
Writer
Posts: 14
Joined: 21 Mar 2017 16:39

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by backa »

Shaos wrote: 29 Aug 2025 09:21 а сейчас похоже приемлемым по цене "отечественным" производителем остаётся только OSHPark - там можно и прототип из 3 плат делать (2, 4 или 6 слоёв), и большой заказ (> 100 sq.inch total), когда цена идёт из расчёта $1 за квадратный дюйм и количество плат должно быть кратно 10...
вот я про него говорил))) мне знакомый его называл - он там прототипы делает. Но там все фирма оплачивает. Поэтому цена его не особо волнует
Last edited by backa on 29 Aug 2025 10:18, edited 1 time in total.
User avatar
alexcp
Senior
Posts: 148
Joined: 11 Jun 2012 07:30

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by alexcp »

Сравнивать цены можно на pcbshopper.com. Для двухслойных плат 160х200мм минимальная цена сейчас всего $7 за пять штук с бесплатной доставкой DHL (как я понимаю, и то, и другое - это promotion, обычно это стоило бы $35 и $25, соответственно). DHL возит на условиях DDP (Delivered Duty Paid), что требует предоплаты таможенной пошлины (55% от стоимости товара) при заказе. Режим de minimis, при котором беспошлинно ввозились посылки со стоимостью меньше $800, для Китая отменили еще три месяца назад, так что никаких нововведений с сегодняшнего дня здесь вроде бы быть не должно.
backa
Writer
Posts: 14
Joined: 21 Mar 2017 16:39

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by backa »

alexcp wrote: 29 Aug 2025 10:16 Сравнивать цены можно на pcbshopper.com. Для двухслойных плат 160х200мм минимальная цена сейчас всего $7 за пять штук с бесплатной доставкой DHL (как я понимаю, и то, и другое - это promotion, обычно это стоило бы $35 и $25, соответственно). DHL возит на условиях DDP (Delivered Duty Paid), что требует предоплаты таможенной пошлины (55% от стоимости товара) при заказе. Режим de minimis, при котором беспошлинно ввозились посылки со стоимостью меньше $800, для Китая отменили еще три месяца назад, так что никаких нововведений с сегодняшнего дня здесь вроде бы быть не должно.
не указал что мне как минимум 4 слоя)) неохота заморачиваться с разводкой питания и земли - экономия небольшая но гемороя меньше.
Частоты в наших "поделках" маленькие (ну разве что SDRAM захочет 80МНz но они не особо капризные - я проводами распаял на макетке к FPGA и все фурычит на 84MHz и даже без терминальных резисторов. Но осциллографом лучше не смотреть на шину питания))) )

У меня плохие воспоминания об опыте заказов изза границы на родине разных деталей - меня таможня пыталась заставить заплатить - только в дневное время и ехать в аэропорт - т.е. копеечные детали вставали мне потеря зарплаты за рабочий и отдать 100кратную пошлину государству))) Короче я им "подарил" тут посылку и больше с таможнями не планирую иметь дела.
Я думаю тут геморой чуть поменьше но все равно все стало грустно. Если , как Вы говорите мне придеться заплатить сверху 55% от $57 - то разово можно заказать и закрыть вопрос одноплатным монстром ZX+Радио86РК)))
Last edited by backa on 29 Aug 2025 10:28, edited 1 time in total.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24236
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by Shaos »

Вроде de minimis вот тока тока отменили - в итоге куча стран отказались посылать посылки в штаты:

https://www.newsweek.com/map-shows-countries-suspending-postal-service-united-states-2119247
Screenshot from 2025-08-29 12-38-05.png
(правда там пишут некоторые всё ещё разрешают посылать документы и подарки с оценкой меньше $100)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
backa
Writer
Posts: 14
Joined: 21 Mar 2017 16:39

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by backa »

Shaos wrote: 29 Aug 2025 10:22 Вроде de minimis вот тока тока отменили - в итоге куча стран отказались посылать посылки в штаты...
именно это я читал что именно сегодня 29го
и что почтовые службы встали на паузу изза отстуствия процедур растаможки
jlcpcb мне посчитал $40+32(DHL) = $72
Я так понимаю что DHL еще возбмет сверху %55 от $40???
Как уплату за "неизбежное" в районе +$20 - можно и оплатить
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24236
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на SRAM 128K Alpha (2014) & Beta (2024)

Post by Shaos »

В экстремальном случае с курьерской службой может получится вот так:
alexcp wrote: 06 Feb 2025 16:50 Мой заказ везет UPS, и, как я и ожидал, UPS требует заплатить. Чего я не ожидал, так это того, что размер оплаты - примерно 200% от суммы заказа. Из этого одна десятая - пошлина, остальное - brokerage fees. Я заплачу - деньги небольшие - но об этом заранее никто меня не предупредил. UPS больше пользоваться не буду, никогда и нигде.

Дополнение: расклад по деньгам такой: производство самих печатных плат обошлось мне в $66 (17 разных плат по 5 штук каждой), доставка $33, пошлина $23. За услуги таможенного брокера UPS требует $26 за сам факт их участия, $14 за то, что они приняли от меня платеж, и еще $144 (!) за обработку инвойса из 17 позиций.

Еще дополнение: Regarding the recent changes in U.S. customs policies, effective February 4, 2025, the following updates have been implemented:
  1. The de minimis threshold for shipments from Mainland China and Hong Kong has been removed, meaning all shipments are now subject to customs duties, regardless of their value.
  2. An additional 10% duty has been imposed, on top of the existing 25% tariff, resulting in a total of approximately 35% in additional duties. This does not include the general duty rate (which typically ranges from 2.5% to 6%) or Section 301 tariffs (which can range from 7.5% to 100%).
  3. The formal declaration threshold has been lowered from $2,500 to $250, meaning more shipments will require formal customs clearance.
You may consider choosing DHL or FedEx for your shipments. Their brokerage fee structures for U.S. customs clearance are as follows:
• DHL: 2% of the total duty amount, with a minimum fee of $17.
• FedEx: 2% of the total duty amount, with a minimum fee of $14.

Последнее дополнение: После двух месяцев переписки, UPS вернул $144. Итого, я заплатил $66 китайцам за производство, $23 дяде Сэму и $47 UPS ($33 за доставку + $14 за растаможку).
Хорошо хоть вернули бабки "за обработку инвойса"...

P.S. На Родине в 2003 когда начал работать удалённо на американцев, то они мне выслали федексом кабельную приставку для разработки, указав стоимость $585 - в Ёбурге посылку приняла некая компания Эльф-91, в документах которой стоимость волшебным образом стала $855 и в итоге они нарисовали прайс за растаможку в $377 со всеми налогами и мне пришлось это оплачивать приехав к ним на склад за посылкой (ладно хоть американцы офигев покрыли мне все расходы)...

P.P.S. Нашёл точные цифры тут на форуме - я про эту историю писал в 2004 году: viewtopic.php?p=69763#p69763