Развиваем Балтик

Старый спектрумистский форум

Moderator: Shaos

DIM
Writer
Posts: 15
Joined: 07 Apr 2026 11:26
Location: Minsk Belarus

Re: Развиваем Балтик

Post by DIM »

aviator wrote: 24 Apr 2026 14:08 Армянское недоразумение РЕ3 ставили от бедности. А логику на ПЗУшках серии РТ - от желания сэкономить место и безисходности, ведь аналогичного GAL/PAL доступно ничего не было. Сам так делал.
РЕ3 отличное изделие, жаль что разовая, ну и конечно же очень большой расброс по временным параметрам разных экземпляров, вы просто не умеете их готовить, запихивать все в альтеру или еще куда нибудь, такое себе занятие, только если для освоения альтеры, мой проект не для этого, моя концепция это создание учебного материала для работы с электроникой, где теория и обучение переходит в практику работы с элементами, работы с паяльником, выработки усидчивости и терпения для достижения результата, где на выходе ты получишь не моргалку на расбери с двумя проводками, а компьютер совместимый с ZX, с пониманием как он работает и соответственно как работает все остальное, а имея ГАЛки на борту, это открывает большие возможности к дальнейшему творчеству, Балтик это не простой клон, это очень универсальная платформа для творчества.
aviator
Doomed
Posts: 503
Joined: 10 Dec 2008 08:39
Location: Стокгольм, Швеция

Re: Развиваем Балтик

Post by aviator »

DIM wrote: 25 Apr 2026 08:05 РЕ3 отличное изделие, жаль что разовая, ну и конечно же очень большой расброс по временным параметрам разных экземпляров, вы просто не умеете их готовить,
Если мне не изменяет память, то они производились на нескольких заводах в РСФСР, УССР и АССР. У меня были армянские, а других заводов мне не попадались. Разброс временных параметров в разы! Пережигание перемычек тоже с приколами. Приходилось в обязательном порядке прожаривать их в духовке, иначе случайным образом восстанавливались. Ещё и абсолютно неадекватное потребление. Как на этом сделать стабильную и надёжную схему?
С уважением, Сергей.
aviator
Doomed
Posts: 503
Joined: 10 Dec 2008 08:39
Location: Стокгольм, Швеция

Re: Развиваем Балтик

Post by aviator »

DIM wrote: 25 Apr 2026 08:05моя концепция это создание учебного материала для работы с электроникой, где теория и обучение переходит в практику работы с элементами, работы с паяльником, выработки усидчивости и терпения для достижения результата, где на выходе ты получишь не моргалку на расбери с двумя проводками, а компьютер совместимый с ZX, с пониманием как он работает и соответственно как работает все остальное
Идея просто отличная! Но, по моему мнению, не стоит зацикливаться на архитектуре ZX (если это можно назвать архитектурой). Когда мне пришлось учить студентов, то, в историческом аспекте, я разбирал временные периоды и наиболее выдающиеся архитектурные решения, обязательно с пониманием того, почему же эти решения в то время были передовыми. Поэтому, если что и делать, то конструкцию, которая воплотит какое-либо передовое решение или их комбинацию. Да, что называется, "в масштабе", но это даст понимание, небольшой, но опыт проектирования.
С уважением, Сергей.
DIM
Writer
Posts: 15
Joined: 07 Apr 2026 11:26
Location: Minsk Belarus

Re: Развиваем Балтик

Post by DIM »

aviator wrote: 25 Apr 2026 14:15
DIM wrote: 25 Apr 2026 08:05моя концепция это создание учебного материала для работы с электроникой, где теория и обучение переходит в практику работы с элементами, работы с паяльником, выработки усидчивости и терпения для достижения результата, где на выходе ты получишь не моргалку на расбери с двумя проводками, а компьютер совместимый с ZX, с пониманием как он работает и соответственно как работает все остальное
Идея просто отличная! Но, по моему мнению, не стоит зацикливаться на архитектуре ZX (если это можно назвать архитектурой). Когда мне пришлось учить студентов, то, в историческом аспекте, я разбирал временные периоды и наиболее выдающиеся архитектурные решения, обязательно с пониманием того, почему же эти решения в то время были передовыми. Поэтому, если что и делать, то конструкцию, которая воплотит какое-либо передовое решение или их комбинацию. Да, что называется, "в масштабе", но это даст понимание, небольшой, но опыт проектирования.
Это не для студентов, это больше для школьников
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 25057
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Развиваем Балтик

Post by Shaos »

Просьба не ругаться
Black_Cat - не нравится, не читай
DIM - без мата пожалуйста
hobgoblin
Writer
Posts: 17
Joined: 04 Nov 2025 03:43

Re: Развиваем Балтик

Post by hobgoblin »

DIM wrote: 25 Apr 2026 21:19
aviator wrote: 25 Apr 2026 14:15
DIM wrote: 25 Apr 2026 08:05
для школьников
платы Балтика на GAL планируете делать, не ?
DIM
Writer
Posts: 15
Joined: 07 Apr 2026 11:26
Location: Minsk Belarus

Re: Развиваем Балтик

Post by DIM »

Ладно, чуть приоткрою завесу, это мой проект который я затеял еще в 2020 - 21 м году, моя концепция и мои хотелки по Балтику, мне нравятся 128-е машинки с музпроцессором, у Балтика этого не было как и 128й версии его, чего мне хватало в оригинале, отсутствие крепления платы, отсутствие разъемов питания, магнитофона, ну и конечно же системного разъема, на сегодняшний момент с появлением RGB - VGA от ALEX EKB вопрос с подключением к монитору отпал, не надо эти скаллеры, не надо старый телик искать, не нужны лишние провода, коробки и питание, все влезло на маленькую платку которая ставится прямо на плату Балтика и все, работает идеально, простой монитор на столе ЖК15 дюймов, места не занимает, играйся сколько хочешь, а тут еще и идейку подкинули с ГАЛками, ну в общем завелся проект по новой.

Image

Чуть опишу: память 41256 восемь микросхем или SIMM30, все ре3 и рт4 заменены на GAL16V8D (валялась жменя у меня), дешифратор портов клавиатуры, джойстика, расширением памяти и музыкалкой выполнены тоже на GAL16V8D, схема NMI упразднена, лишняя половинка тм2 работает на исправление недостатков черного в видео, а так же добавлена доработка сигнала яркости на черном цвете, в общем видео доработано так, как должно быть. Тайминг INT исправлен, момент тайминга запустить можно когда угодно, его формирует отдельная нога GALки, он не привязан к сбросу счетчиков, то есть хотите пентагоновский - подправили код ГАЛки - прошили, получите, хотите развертку пентагоновскую, вроде как не вопрос. В общем получается интересная платформа для обучения и экспериментов. Что сделано сейчас РЕ3М - прошивка готова, отработана, проверена, РЕ3D - прошивка готова, отработана, проверена, РТ4K - прошивка готова, отработана, проверена, РТ4С -прошивка готова, проверена есть к ней замечания, как раз сейчас работаю над ней, Дешифратор портов - прошивка готова, в железе еще не тестировал, расширение на 128 - готово проверено, все работает, плата готовность прототипа 95%. Конечно же все исходники, гербер и описание выложу по готовности, но когда это будет, не могу сказать, не так много свободного времени, а еще нужно заказать платы, собрать отладить, исправить ошибки , если они будут, исправить гербер и только тогда можно отправлять в люди, ну как то так.
backa
Fanat
Posts: 66
Joined: 21 Mar 2017 16:39

Re: Развиваем Балтик

Post by backa »

Приятно видеть людей, делающих тоже самое(поддержка старой КЛАССНОЙ техники из далекого прошлого) что и ты)))
Мысли вслух: если такая кардинальная "переделка" основной платы с уклоном на эксперементы в будущем то почему не потавить вместо всей "обвязки"(читай мелкой логики) простой CPLD ну или FPGA рядом с процессором(реальным) и ОЗУ(любого типа).
Ну как-то так ))) Я сам "недавно" собрал на оригинальной плате из 90-х Балтик - работает и просто лежит в коробке))) Его использовать - так такую же плату надо сверху ставить (что я в далекие 90-е и сделал: бутерброд из основной платы и платы с расширениями).
Я просто высказал что думал увидев Ваш прототип-новодела Балтика)))